2013: des bi-turbo en F1

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2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 13:35:25

C’est lors de la saison 2013 que la formule 1 prendra un grand tournant dans l’évolution des moteurs des monoplaces, les blocs utilisés actuellement étant soumis à un gel des développements pour une maîtrise des coûts. AUTOhebdo révèle cette semaine que les motoristes auraient fixé l’architecture des futurs moteurs pour la saison 2013 : 4 cylindres en ligne, avec suralimentation par deux turbos, pour une cylindrée estimée à 1500 cm3. Le SREC (système de récupération de l’énergie cinétique) devrait également être de la partie, avec 1200 kJ (kiloJoules) prévus, contre les 400 kJ du SREC de 2009.

Jaco

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Invité on Thu 22 Apr - 13:37:38

En français ça veut dire quoi? mrgreen Embarassed

Les moteurs vont perdre de la puissance?

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 13:39:16

j'attends l'avis des spécialistes perso Embarassed

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Invité on Thu 22 Apr - 13:40:25

Jaco wrote:j'attends l'avis des spécialistes perso Embarassed

Ah toi aussi? Laughing Embarassed

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 13:43:17

C'est quand même un sacré virage pour la F1 moderne n'empeche de repasser aux turbo.

Maintenant, je fais comme Miki, j'attends qu'on explique Laughing

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Mat on Thu 22 Apr - 13:46:37

Je ne pense pas que les moteurs perdront de la puissance, mais c'est difficile à dire puisqu'on ne sait pas à quelle pression les turbos seront réglés. En théorie, un setup moteur comme ça pourrait être plus puissant que les actuels V8, mais je doute que la FIA le permette...

Par contre, un 4 cylindres ça a un son de chiotte habituellement.

Mat

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Zaitess Shion on Thu 22 Apr - 13:48:22

A défaut de gueuler, les moteurs siffleront. En tout cas, l'idée est bonne, il est temps de passer au 21ème siècle

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Big one on Thu 22 Apr - 13:51:13

Mat wrote:Je ne pense pas que les moteurs perdront de la puissance, mais c'est difficile à dire puisqu'on ne sait pas à quelle pression les turbos seront réglés. En théorie, un setup moteur comme ça pourrait être plus puissant que les actuels V8, mais je doute que la FIA le permette...

Par contre, un 4 cylindres ça a un son de chiotte habituellement.


Renault F1 a déjà devéllopé un 4 cylindre turbo pour le GP3,280 cv.

http://www.youtube.com/watch?v=aqg2oeEBLEE

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Mat on Thu 22 Apr - 13:59:08

Big one wrote:
Mat wrote:Je ne pense pas que les moteurs perdront de la puissance, mais c'est difficile à dire puisqu'on ne sait pas à quelle pression les turbos seront réglés. En théorie, un setup moteur comme ça pourrait être plus puissant que les actuels V8, mais je doute que la FIA le permette...

Par contre, un 4 cylindres ça a un son de chiotte habituellement.


Renault F1 a déjà devéllopé un 4 cylindre turbo pour le GP3,280 cv.

http://www.youtube.com/watch?v=aqg2oeEBLEE


C'est un 2L simple turbo.
En F2, ils utilisent un 1.8L turbo d'Audi/VW qui fait 400-450 cv.

En F1, je pense qu'on verra des puissances similaires à ce qu'on a aujourd'hui. (750 cv)

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by raymane on Thu 22 Apr - 14:09:44

Cool. Les moteurs vont à nouveau faire parler d'eux, c'est bien.

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by JRF1 on Thu 22 Apr - 14:10:41

Tout depend de la pression et regime moteur utilisé.

A mon avis la FIA va faire en sorte qu'ils soient moins puissant qu'actuellement, qu'ils consomment largement moins aussi.

Moi j'imagine qu'ils feront 600ch max No avec un Kers pouvant delivrer 150ch
En gros on arrivera a l'equivalent de puissance actuel.

Par contre niveau son, ca va finir comme les mazout du mans: on entendra rien.

Deja que les courses sont chiantes, si on enlve le bruit du moteur ca risque d'etre rude...

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Guest on Thu 22 Apr - 14:14:59

A la FIA ils doivent faire des F1 à moteur hybride je vous dis.

Imaginez le départ des courses rien qu'avec le moteur électrique mrgreen

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 14:20:00

JRF1 wrote:Tout depend de la pression et regime moteur utilisé.

A mon avis la FIA va faire en sorte qu'ils soient moins puissant qu'actuellement, qu'ils consomment largement moins aussi.

Moi j'imagine qu'ils feront 600ch max No avec un Kers pouvant delivrer 150ch
En gros on arrivera a l'equivalent de puissance actuel.

Par contre niveau son, ca va finir comme les mazout du mans: on entendra rien.

Deja que les courses sont chiantes, si on enlve le bruit du moteur ca risque d'etre rude...


De toute façon, niveau bruit a l'écran, les V8 c'est pas non plus le top....

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 14:21:55

JRF1 wrote:Tout depend de la pression et regime moteur utilisé.

A mon avis la FIA va faire en sorte qu'ils soient moins puissant qu'actuellement, qu'ils consomment largement moins aussi.

Moi j'imagine qu'ils feront 600ch max No avec un Kers pouvant delivrer 150ch
En gros on arrivera a l'equivalent de puissance actuel.

Par contre niveau son, ca va finir comme les mazout du mans: on entendra rien.

Deja que les courses sont chiantes, si on enlve le bruit du moteur ca risque d'etre rude...


Si je me trompe pas, un turbo consomme peu a l'origine.

Maintenant faut voir.......deja, quand on parle de 1500cc, ça ne me dit pas grand chose Laughing

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by touf on Thu 22 Apr - 14:47:59

Pour le peu que je connaisse, l'adoption de turbos va surtout influer sur la courbe de couple (en plus de la consommation). Cela augmente "artificiellement" l'inertie du moteur qui perd donc moins en performance lorsque l'on alourdit la voiture. Si effectivement il est prévu de stocker 3 à 4 fois plus d'énergie électrique et donc de batterie, c'est tout à fait cohérent.

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Mat on Thu 22 Apr - 14:52:18

Un moteur turbo offre effectivement beaucoup plus de couple à bas régime qu'un moteur atmosphérique.

Je me demande vraiment jusqu'à quel régime-moteur ils seront en mesure de pousser ces moteurs.

Mat

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by touf on Thu 22 Apr - 15:00:09

Le régime moteur risque d'être limité assez bas pour avoir un gain significatif de consommation (genre 10 ou 12 000). La plage de régime utilisable n'en sera pas moins grande mais décalé vers le bas. Elles vont "rouler au couple" comme on dit.
Par contre c'est clair que niveau sonore ça va perdre de la saveur. Encore que... si ils mettent en valeur la décompression des turbos ça peut être sympa

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by chandleur on Thu 22 Apr - 15:03:54

Jaco wrote:C’est lors de la saison 2013 que la formule 1 prendra un grand tournant dans l’évolution des moteurs des monoplaces, les blocs utilisés actuellement étant soumis à un gel des développements pour une maîtrise des coûts. AUTOhebdo révèle cette semaine que les motoristes auraient fixé l’architecture des futurs moteurs pour la saison 2013 : 4 cylindres en ligne, avec suralimentation par deux turbos, pour une cylindrée estimée à 1500 cm3. Le SREC (système de récupération de l’énergie cinétique) devrait également être de la partie, avec 1200 kJ (kiloJoules) prévus, contre les 400 kJ du SREC de 2009.



Il me semble que bien que prévue a la base pour 2013 le changement de règlementation moteur aurait était avancé a 2012. Je me trompe ?

Sinon pour moi la seule question importante c'est est ce que dans cette nouvelle règlementation il y'aura encore une règle de gèle et d'équivalence des moteurs ou un retour a une certaine liberté ?

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Pilote on Thu 22 Apr - 15:05:42

Question puissance les meilleures motoristes des années 80 arrivaient a tirer plus de 1200 ch avec une architecture similaire (1.5l turbo).
Donc pas de soucis a ce niveau la on aura surment au alentour de 700 800 ch avec la fiabilité et le couple en plus. Par contre les regimes moteurs seront plus faible normalement. Je dirais env 13 ou 14000 trs/min max.

Question bruit faut trouver une video de 1980 ca devrais pas mal ressembler.

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 15:28:09

moi je veux des V12 Neutral

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Michel Cordonnier on Thu 22 Apr - 16:03:08

c'est mal parti pour les V12 Laughing

en plus en principe avec le turbo on devrait voir disparaître les entrées d'air au-dessus des pilotes et le retour aux voitures plates cheers

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by N13 on Thu 22 Apr - 16:14:32

Zaitess Shion wrote:A défaut de gueuler, les moteurs siffleront. En tout cas, l'idée est bonne, il est temps de passer au 21ème siècle

Dans le cas de la F1, c'est plutôt un retour au 20ième. Laughing

Big one wrote:Renault F1 a déjà devéllopé un 4 cylindre turbo pour le GP3,280 cv.
http://www.youtube.com/watch?v=aqg2oeEBLEE

Sauf que là, c'est un moteur dérivé d'un bloc de série; le futur moteur F1 sera un vrai moteur de course et n'aura rien à voir.

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by chandleur on Thu 22 Apr - 16:21:58

Michel Cordonnier wrote:

en plus en principe avec le turbo on devrait voir disparaître les entrées d'air au-dessus des pilotes et le retour aux voitures plates cheers


Ca c'est une idée qui me palit

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Reignman on Thu 22 Apr - 16:23:30

En tout cas des quatres cylindres pour ferrari et Mercedes :?

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Re: 2013: des bi-turbo en F1

Post by Jaco on Thu 22 Apr - 16:25:10

?

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