Dakar et rally-raid

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Re: Dakar et rally-raid

Message par Guest le Sam 9 Jan - 17:42:02

N13 a écrit:
vino_93 a écrit:De toute façon, le Hummer roule en catégorie Open, car c'est un 2RM. Je pense que déjà là, c'est un problème pour le Hummer... Mais bon, il peut jouer sa carte cranement assez souvent, c'est cool ça déjà Razz Manque plus qu'un peu de développement supplémentaire pour palier à ses problèmes, et il sera redoutable (j'espère)
Non, il roule en catégorie Open car il répond aux règlementations Score américaines (comme les Protruck et autres Trophy Truck) et non aux règlementations FIA. Les buggy Schlesser étaient des deux roues motrices et roulaient dans la même catégorie que les 4x4 classiques, sous règlement FIA, avec des différences en échelle de poids évidemment. Le fait d'être en Open constitue même un avantage point de vue bride et débattements.

ah Embarassed bon de toute façon, le problème est tjrs qu'il a un 2RM mrgreen

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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Sam 9 Jan - 18:15:13

La sanction est tombée pour Marc Coma:

Dakar-2010 – Coma pénalisé de 6 heures pour avoir changé de pneu
samedi 09.01.2010, 17:31
L’Espagnol Marc Coma (KTM), 2e du Dakar-2010, a été pénalisé samedi de six heures par la direction de course pour avoir changé de roue durant la 7e étape, une manœuvre illégale d’après les règles en vigueur en rallye-raid, a annoncé la direction de course. « Entre l’arrêt qu’il a fait sur la liaison derrière une maison, et les images qu’on a grâce à Google qui montrent précisément où il s’est arrêté et le temps qu’il s’est arrêté, plus les images HD ce matin du pneu… ces images sont claires, le pneu n’a pas roulé 200 km », a affirmé Marc Ducrocq, le directeur de course moto. « La décision a donc été prise par la direction de course de lui signifier une pénalité de 6 heures », de même source.

J'ai quand même peine à croire que la sanction se base sur des suppositions. Un marquage de chaque pneu au début de chaque étape permettrait d'être certain que le pilote n'en a pas changé illégalement.

Notons aussi que Coma roule en Pirelli, alors que Despres est revenu aux Michelin après avoir eu des problèmes l'an dernier avec les pneus italiens.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Docky le Sam 9 Jan - 18:25:56

Coma a eu tout les malheurs cette année. J'ai l'impression qu'il s'échange chaque année le chat noir avec Despres.

Sinon des nouvelles de Luca Manca ?

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Re: Dakar et rally-raid

Message par Kakashi le Sam 9 Jan - 20:20:32

C'est quoi cette regle de pneu ?
Ils peuvent pas en changer ?
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Sam 9 Jan - 20:53:13

Kakashi a écrit:C'est quoi cette regle de pneu ?
Ils peuvent pas en changer ?
L'assistance lors d'une étape spéciale est interdite sauf lorsqu'il s'agit d'une aide entre concurrents. Or le pneu en question ne viendrait pas d'un autre concurrent, mais Coma aurait été le chercher "dans un village".

[...]Mais l’erreur magistrale de Coma a précisément été commise dans l’étape du trajet retour à Antofagasta. C’est en tout cas ce qu’a considéré le jury des commissaires de course, qui a été alerté par plusieurs pilotes d’une lourde suspicion d’assistance sauvage. Dans un secteur neutralisé de l’étape, le Catalan aurait en effet changé de roue avant de prendre le départ de la deuxième partie de l’étape, avec un pneu neuf que l’on peut solliciter beaucoup plus intensément. Or, selon les termes de l’article 18-4 du règlement du Dakar, seule l’assistance entre concurrents est autorisée en course. Convaincus après l’examen des images prises par France Télévisions, les commissaires ont infligé une pénalité de six heures à Coma. L’intéressé nie ce qui semble pour beaucoup être une évidence, et envisage de ne pas reprendre le départ demain matin.[...]
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Dim 10 Jan - 19:48:28

Victoire de Peterhansel devant Sainz. Au général,

1 303 SAINZ (ESP)
CRUZ (ESP) VOLKSWAGEN 31:28:13 00:00:00
2 306 AL-ATTIYAH (QAT)
GOTTSCHALK (DEU) VOLKSWAGEN 31:42:48 00:14:35
3 305 MILLER (USA)
PITCHFORD (ZAF) VOLKSWAGEN 31:50:41 00:22:28
4 301 PETERHANSEL (FRA)
COTTRET (FRA) BMW 33:30:38 02:02:25
5 307 CHICHERIT (FRA)
THOERNER (CHE) BMW 33:52:26 02:24:13

On se dirige quand même vers une deuxième semaine calme pour la bagarre pour la victoire, comme en moto et camion d'ailleurs, sauf problème mécanique évidemment.

En moto, victoire de Lopez.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Lun 11 Jan - 19:31:24

Victoire d'Al Attiyah qui reprend près de 6 min à Sainz et revient à un peu plus de 8 min au général. Il n'a pas abandonné la bataille!

En moto, victoire de Coma.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Guest le Lun 11 Jan - 19:43:14

Go Nasser !!!

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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 16:48:01

Sainz meilleur temps provisoire. Il reprend 1 min 40 à Al Attiyah aujourd'hui.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Docky le Mar 12 Jan - 17:26:30

C'est quand même chiant que l'on est que Volkswagen. BMW n'est pas encore prêt, Mitsubishi en retrait considérable, Nissan aussi.

Pour moi, pour la Dakar, le salut vient d'une réduction drastique des coûts (qu'importe les perfs de la voiture, l'essentiel ce sont les Hommes et l'Aventure) ou bien de l'inverse et de l'arrivée de pleins de gros constructeurs.

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Re: Dakar et rally-raid

Message par Kakashi le Mar 12 Jan - 18:34:23

VW est le seul constrcuetru officiel. BMW, Mitsu et Nissan ne sont là que pour faire "bouche trou"
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Guest le Mar 12 Jan - 18:48:07

VW officiel
BMW semi officiel
Mitsu semi officiel à connotation privée
Nissan privé à conotation semi officiell

👽

Mais d'accord avec Docky, va falloir revoir le réglement ... comme ce qui se fait en moto en gros. Le passage aux 450 voit la diversité arriver Smile

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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 19:16:27

Docky a écrit:C'est quand même chiant que l'on est que Volkswagen. BMW n'est pas encore prêt, Mitsubishi en retrait considérable, Nissan aussi.
Comme l'a fait remarqué Kakashi, Volkswagen est le seul constructeur officiellement engagé (X-Raid n'a qu'un soutien technique de BMW pour le moteur et c'est tout, les Mitsubishi et les Nissan sont des anciennes voitures d'usine, Gordon n'a qu'un soutien partiel de GM,...). Ca a souvent été le cas sur le Dakar avec Mitsubishi qui fut le seul constructeur officiellement présent de 1997 à 2002 (avec un octuplé en 2002 :o). Bon à l'époque, il y avait Schlesser qui tirait parti du règlement pour concurrencer Mitsubishi. Reste qu'on a de la chance que Volkswagen se refuse à donner des consignes; Mitsubishi avait l'habitude d'en appliquer assez tôt dans la course quand ils se retrouvaient seuls pour la victoire.

Docky a écrit:Pour moi, pour la Dakar, le salut vient d'une réduction drastique des coûts (qu'importe les perfs de la voiture, l'essentiel ce sont les Hommes et l'Aventure) ou bien de l'inverse et de l'arrivée de pleins de gros constructeurs.

Volkswagen va probablement se retirer après cette édition, je pense. Ne restera alors plus que des gros privés. JMB Stradale Off Road (ex-Mitsubishi rallye-raid) espère convaincre un constructeur de les rejoindre mais je ne vois pas lequel?
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 19:21:34

vino_93 a écrit:Mais d'accord avec Docky, va falloir revoir le réglement ... comme ce qui se fait en moto en gros. Le passage aux 450 voit la diversité arriver Smile
Dans le cas des autos, on ne pourrait même pas proposer de passer au règlement production car Toyota (autre constructeur officiellement présent) domine outrageusement la catégorie.

Le règlement prototype actuel est le bon car il permet à des constructeurs ne disposant pas d'un modèle adéquat dans leur gamme de concourir.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 19:32:11

Pour l'anecdote, Vladimir Chagin a pris aujourd'hui le record de victoires de spéciales toutes catégories confondues à Stéphane Peterhansel, avec 55 succès.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Guest le Mar 12 Jan - 19:53:39

N13 a écrit:
vino_93 a écrit:Mais d'accord avec Docky, va falloir revoir le réglement ... comme ce qui se fait en moto en gros. Le passage aux 450 voit la diversité arriver Smile
Dans le cas des autos, on ne pourrait même pas proposer de passer au règlement production car Toyota (autre constructeur officiellement présent) domine outrageusement la catégorie.

Le règlement prototype actuel est le bon car il permet à des constructeurs ne disposant pas d'un modèle adéquat dans leur gamme de concourir.

Modifier le réglement par exemple. On peut garder des protos, mais faire qu'ils soient un peu moins puissant, ou je ne sais quoi :?

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Re: Dakar et rally-raid

Message par Kakashi le Mar 12 Jan - 19:54:16

Au fait Schlesser il devient quoi
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 20:01:39

Kakashi a écrit:Au fait Schlesser il devient quoi
Il boycotte le Dakar depuis qu'il n'est plus en Afrique. Il dispute la version afrique non-officielle: l'Africa Race, qu'il a remporté pour la seconde année consécutive il y a quelques jours.

http://www.africarace.com/

Faut dire qu'il n'y avait pas grande concurrence. :?
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Kakashi le Mar 12 Jan - 21:21:07

Mouais... c'est un peu bête parce que personne n'en parle au contraire du Dakar Argentina.

Pour un privé comme lui c'est pas top comme idée je trouve, surtout que si ACO a décidé de quitté l'Afrique c'est parce que c'est trop dangereux donc bon Schlesser devrait pouvoir comprendre ça.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Capeta le Mar 12 Jan - 21:23:19

L'organisateur de l'Africa Eco Race est René Metge.

Les liens entre René et Jean Louis sont forts. Wink
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Kakashi le Mar 12 Jan - 21:24:45

Ouais mais en attendant tout le monde s'en fout de cette "race" :?
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Capeta le Mar 12 Jan - 21:42:00

Et tu crois qu'il fait ça pour la visibilité ?

Courir contre d'anciens skieurs/motards devenus pilotes usines avec des moyens plus importants que les siens, ça lui plait peut être ?

Il a un petit budget, il fait une grande course pour petit budget, et il éclate ses concurrents à budgets égaux.
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Re: Dakar et rally-raid

Message par N13 le Mar 12 Jan - 22:17:07

Capeta a écrit:Et tu crois qu'il fait ça pour la visibilité ?
Courir contre d'anciens skieurs/motards devenus pilotes usines avec des moyens plus importants que les siens, ça lui plait peut être ?
Il a un petit budget, il fait une grande course pour petit budget, et il éclate ses concurrents à budgets égaux.
Oui, je pense que ça lui plaisait d'être le David contre le Goliath, d'autant qu'il était souvent aux avants-postes et titillait les usines (victoire en 1999 et 2000, sans parler du conflit qui a dégénéré en 2001 Laughing ). S'il avait voulu, il aurait pu se faire embaucher comme pilote d'usine ailleurs. Et son budget, bien qu'inférieur à ceux des usines, était quand même un des 5 plus gros du Dakar au moins.

Là, à l'Africa Race, il se fait plaisir sur les pistes africaines, mais niveau compétition, il n'y en a absolument aucune. Pas top pour un compétiteur. Mais c'est un homme têtu et il persistera dans son idée. Laughing
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Ludovroum le Mar 12 Jan - 23:03:51

Si Schlesser avait un gros budget (Altadis, Elf, Renault... Montage techniquo-financier digne de Ligier F1 à la grande époque ! Shocked) voici 10 ans, ce n'est plus du tout le cas depuis quelques années, ce qui explique en bonne partie (ainsi que l'évolution de la règlementation) sa chute progressive dans la hiérarchie... Wink
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Re: Dakar et rally-raid

Message par Ludovroum le Mar 12 Jan - 23:15:28

vino_93 a écrit:
N13 a écrit:
vino_93 a écrit:Mais d'accord avec Docky, va falloir revoir le réglement ... comme ce qui se fait en moto en gros. Le passage aux 450 voit la diversité arriver Smile
Dans le cas des autos, on ne pourrait même pas proposer de passer au règlement production car Toyota (autre constructeur officiellement présent) domine outrageusement la catégorie.

Le règlement prototype actuel est le bon car il permet à des constructeurs ne disposant pas d'un modèle adéquat dans leur gamme de concourir.

Modifier le réglement par exemple. On peut garder des protos, mais faire qu'ils soient un peu moins puissant, ou je ne sais quoi :?
C'est justement ce qui avait été fait voici une dizaine d'année, quand Citroën avait été chassé et que Mitsu dominait ! Wink

En permettant aux buggys d'aller bien plus vite en pointe et de pouvoir modifier la pression des pneus à tout moment (entre autre), Schlesser était parvenu à devenir la référence temporaire de la discipline... Cool
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