Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Page 8 of 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 1:54 pm

Zelkin wrote:Sauf que s'engager en F1 en 2022, c'est prendre un an de retard et on a vu que c'était une connerie avec Honda. Et s'engager en 2021, c'est l'annoncer l'an prochain... Qui se souviendra du dieselgate et des tests sur les animaux l'an prochain ? Tout le monde
Mais VAG peut très bien s'engager en 2022 ou 2023 et commencer à bosser dessus dès la connaissance du nouveau règlement. Et annoncer cela en 2020 ou 2021 par exemple. Et ce n'est parce que Honda a fait des erreurs et les a renouvelées que VAG fera forcément ces erreurs.

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Formula2man on Thu Mar 15, 2018 2:04 pm

Attention, certe le dieselgate a eu un certain impact sur le sport, mais vw se dirige vers le tout electrique, d'ou le retrait du wrc, remplacé par skoda qui vont rester encore un peu au moteur thermique, et le choix du rallycross pour vw dont leurs voitures se dirige vers cette technologie.

La F1, je vois plus porsche y aller et laisser audi en Formule e.

Et surtout, meme si l'amende pour nous citoyens lambda est colossal, cela n'a pas empecher VAG de realiser l'un de leur plus beau chiffre d'affaire en 2017, ce qui à leur echelle ne represente quasiment rien.

Formula2man

Messages : 540
Points : 1332
Date d'inscription : 2010-07-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 2:11 pm

VAG se dirige comme tous les constructeurs vers le tout électrique, vers l'hybride et aussi un peu vers le thermique.
Le retrait du WRC est dû avant tout au dieselgate, d'où une comm basée sur le tout électrique, anticipée par rapport à ce qui se serait passé sans dieselgate. VW va encore produire pas mal de thermiques avant le tout électrique !

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Rollo Tomasi on Thu Mar 15, 2018 2:15 pm

Je vois plutôt Porsche retourner en WEC. D‘autant plus si la future règlementation LMP1 permet une meilleure identification à une hypercar (genre les ex GT1).
avatar
Rollo Tomasi

Messages : 941
Points : 2628
Date d'inscription : 2011-12-10

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Zelkin on Thu Mar 15, 2018 2:58 pm

louis-ng wrote:
Zelkin wrote:Sauf que s'engager en F1 en 2022, c'est prendre un an de retard et on a vu que c'était une connerie avec Honda. Et s'engager en 2021, c'est l'annoncer l'an prochain... Qui se souviendra du dieselgate et des tests sur les animaux l'an prochain ? Tout le monde
Mais VAG peut très bien s'engager en 2022 ou 2023 et commencer à bosser dessus dès la connaissance du nouveau règlement. Et annoncer cela en 2020 ou 2021 par exemple. Et ce n'est parce que Honda a fait des erreurs et les a renouvelées que VAG fera forcément ces erreurs.

C'est mathématique, et ça a été dit de nombreuses fois à l'époque : tu perds un an de roulage sur piste et en course, tu ne le rattrapes pas

_________________
avatar
Zelkin

Messages : 45854
Points : 93358
Date d'inscription : 2009-11-25
Age : 31
Localisation : Lyon

View user profile http://www.nextgen-auto.com

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 3:21 pm

Donc aucun constructeur ne pourra commencer en 2022, 2023, ... ? Il faudra attendre une nouvelle réglementation pour qu'un constructeur ait une chance ? En 2030, 2040... Heureusement que la F1 ne fonctionne pas toujours sur des principes immuables. Et on peut étendre cette théorie à toutes les disciplines du sport auto ou moto... Heureusement que rien n'est écrit d'avance.

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by chandleur on Thu Mar 15, 2018 4:11 pm

D'accord avec louis sur ce coup.
J'suis pas sur qu'on puisse faire une règle du cas Honda (et j'suis pas sur non plus qu'arriver en 2014 aurait grandement changer les choses)
J'ai du mal à croire que tous les motoristes qui ont réussi sont arrivés là première année d'une ère reglementaire

Surtout qu'on va, en théorie, vers une règle censé faciliter l'arrivée de nouveaux constructeurs.
Si un motoriste ne peut pas débarquer en 2022 ou 2023 c'est qu'il y aura un gros souci dans le règlement.

_________________
FMWC : Topic pour jouer
Reglement
RECAP
.
avatar
chandleur

Messages : 20643
Points : 40576
Date d'inscription : 2009-11-24
Age : 37
Localisation : Grand Est

View user profile http://bngnws.over-blog.com/Alonso a vendre le 11 mai 9h08

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Zelkin on Thu Mar 15, 2018 4:13 pm

Et pourtant, tous les constructeurs veulent une réponse cette année ou au plus tard début 2019 pour savoir s'ils s'engageront ou non...

_________________
avatar
Zelkin

Messages : 45854
Points : 93358
Date d'inscription : 2009-11-25
Age : 31
Localisation : Lyon

View user profile http://www.nextgen-auto.com

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 4:18 pm

Zelkin wrote:Et pourtant, tous les constructeurs veulent une réponse cette année ou au plus tard début 2019 pour savoir s'ils s'engageront ou non...
Mais ça n'a rien à voir avec leur éventuelle compétitivité future ni avec leur date réelle de début en F1.

Et si un constructeur n'a pas l'intention de s'engager dans l'immédiat pour des raisons x ou y (priorités, ...), il peut très bien participer à ces réunions, donner son avis et essayer de convaincre la FIA pour aller dans un certain sens, et ne s'engager réellement qu'un peu plus tard, vers 2022, 2023, ...

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 4:30 pm

J'ajouterai qu'un engagement en F1, ça ne s'improvise pas. En dehors des décisions à prendre à la direction d'un constructeur, en considérant tous les côtés financiers, commerciaux, ..., il y a le problème du recrutement, et éventuellement le rachat d'écuries si le constructeur veut avoir sa propre écurie.
Tout cela additionné, ça prend quelques années. Et plus encore si le constructeur démarre de zéro.

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Rollo Tomasi on Thu Mar 15, 2018 5:20 pm

louis-ng wrote:
Zelkin wrote:Et pourtant, tous les constructeurs veulent une réponse cette année ou au plus tard début 2019 pour savoir s'ils s'engageront ou non...
Mais ça n'a rien à voir avec leur éventuelle compétitivité future ni avec leur date réelle de début en F1.
Ca a à voir avec quoi alors ?
avatar
Rollo Tomasi

Messages : 941
Points : 2628
Date d'inscription : 2011-12-10

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by louis-ng on Thu Mar 15, 2018 5:33 pm

Rollo Tomasi wrote:
louis-ng wrote:
Zelkin wrote:Et pourtant, tous les constructeurs veulent une réponse cette année ou au plus tard début 2019 pour savoir s'ils s'engageront ou non...
Mais ça n'a rien à voir avec leur éventuelle compétitivité future ni avec leur date réelle de début en F1.
Ca a à voir avec quoi alors ?
Le souhait des constructeurs d'avoir une réponse dès cette année ? Ils veulent savoir précisément quelle sera cette réglementation, quand elle sera mise en place, éventuellement pour combien de temps mini. Cela entraînera leur décision de venir en F1. Pas forcément dès 2021, car comme je l'ai dit plus haut, ça ne s'improvise pas, surtout pour un nouveau constructeur qui a tout à créer.
Ils prendront alors possiblement une décision l'an prochain (2019), commenceront à recruter ensuite (2020, ...), ... Et ce n'est pas certain du tout qu'ils seront prêts dès 2021. Et ce n'est pas certain non plus qu'ils souhaitent être prêts dès 2021 si leur planning général lié à leur activité de constructeur auto leur fait préférer de démarrer un peu plus tard.

_________________

louis-ng

Messages : 4456
Points : 16741
Date d'inscription : 2016-05-31

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by cyd61 on Thu Mar 15, 2018 6:53 pm

Pour ceux qui sont déjà présents c’ Normal qu’il Veuillent une réponse rapidement, ils auront deux programmes à gérer en même temps. Les contraintes pour un nouvel arrivant ne seront pas les mêmes. Je rejoins Louis aussi sur ce coup là, si la réglementation est bien faite rien n’empechera l’arrivee d’autrès constructeurs plus tard
avatar
cyd61

Messages : 4790
Points : 12778
Date d'inscription : 2017-02-12
Age : 37

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by chandleur on Thu Mar 15, 2018 6:59 pm

Zelkin wrote:Et pourtant, tous les constructeurs veulent une réponse cette année ou au plus tard début 2019 pour savoir s'ils s'engageront ou non...

Que ce soit pour s'engager en 2021 ou en 2022 il leur faut quand même savoir de quoi l'avenir sera fait. Je suis pas sur que ce soit très pertinent dans le contexte.

Y'as quand même bien une époque pas si lointaine ou les motoristes pouvaient arriver en f1 au milieu d'une période réglementaire sans être largué. J'ai pas rêvée quand même.

La réglementation moteur 2014 a été d'une telle complexité qu'on peut se dire qu'en effet rater la première année peut causer un retard difficile à rattraper. Ca reste hypothétique tant le cas Honda ne prouve pas grand chose. Mais ça reste malgré tout dans mes souvenirs la première fois que cette question du "ratage" de la première année a été évoqué avec cette importance

Les règlements 2021 sont quand même censés aller vers une simplification (je l'ai pas rêvée non plus). Ce sera peut être pas le cas. Entre l'idée de base et le projet finit il peut y avoir un certain écart
Mais un des éléments qui prouveraient (ou non) la réussite de cette simplification serait le fait qu'il soit possible (ou non) de débuter a n'importe quel moment et d'être aussi performant que si on avait débuté la première année de cette réglementation.

Et j'en reviens la a ta remarque car si s'engager avec un an de retard sera plus ou moins possible selon la réglementation, il reste donc important de savoir vite de quoi elle sera fait pour voir les possibilités et éventuellement établir son planning.

_________________
FMWC : Topic pour jouer
Reglement
RECAP
.
avatar
chandleur

Messages : 20643
Points : 40576
Date d'inscription : 2009-11-24
Age : 37
Localisation : Grand Est

View user profile http://bngnws.over-blog.com/Alonso a vendre le 11 mai 9h08

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Satoru on Thu Mar 15, 2018 10:14 pm

chandleur wrote:
Y'as quand même bien une époque pas si lointaine ou les motoristes pouvaient arriver en f1 au milieu d'une période réglementaire sans être largué. J'ai pas rêvée quand même.

La réglementation draconienne autour des essais privés doit poser difficulté quand même.

Il y a moyen je suppose de contourner la difficulté mais il me semble queHonda ne l'a pas fait, signe que ça doit pas être si simple que ça, ou en tous cas cas, que ça coûte très cher.
avatar
Satoru

Messages : 5914
Points : 18232
Date d'inscription : 2015-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by HyundaiF1 on Sun Sep 16, 2018 3:48 pm

Du nouveau sur une éventuelle arrivée d'un ou deux nouveaux constructeurs ou écuries dans les années à venir ?
avatar
HyundaiF1

Messages : 116
Points : 466
Date d'inscription : 2017-02-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by Satoru on Sun Sep 16, 2018 3:51 pm

HyundaiF1 wrote:Du nouveau sur une éventuelle arrivée d'un ou deux nouveaux constructeurs ou écuries dans les années à venir ?

Jean Todt a dit récemment qu'il n'y avait absolument rien dans les tuyaux.
avatar
Satoru

Messages : 5914
Points : 18232
Date d'inscription : 2015-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Le serpent de mer volkswagen refait surface...

Post by cyd61 on Sun Sep 16, 2018 4:18 pm

Hyundai c’est pas pour demain mrgreen
avatar
cyd61

Messages : 4790
Points : 12778
Date d'inscription : 2017-02-12
Age : 37

View user profile

Back to top Go down

Page 8 of 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum