[F1] Sauber-Ferrari

Page 14 sur 14 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14

Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Rollo Tomasi le Mer Nov 29, 2017 10:10 pm

louis-ng a écrit:Je vais pas commencer à discutailler de détails comme le distinguo "commercialise", "gamme actuelle", ... Ce ne sont que des détails. Je ne veux rien justifier, tu as mille fois raison !! L'Alfa 8c n'est plus produite depuis quelques années, le temps passe. Mais je ne serais pas étonné qu'il y ait à l'avenir des Alfa avec des moteurs Ferrari avec tous leurs cylindres. Car il y aura moins de cylindres dans les Ferrari.

Perso, je ne trouve rien de grotesque. Pourtant, j'aime beaucoup la Suisse.
Alfa va se servir de l'image de la F1, Sauber va pouvoir avoir davantage de soutien de la part de Ferrari, ... C'est très positif pour eux plutôt que d'avoir un moteur Honda, ou de rester avec un petit budget ne lui permettant pas d'avoir un moteur de l'année courante.
T’as tord de ne pas vouloir discutailler de ce genre de détails. Ça t’éviterait de chialer que personne ne te comprends parce que tu ne fais pas l’effort de te relire ou de lire les posts correctement Smile

C’est précisément le fait qu’Alfa cherche à se servir de l’image de la F1 sans investir le moindre capital technique qui est grotesque.
Rollo Tomasi
Rollo Tomasi

Messages : 1612
Points : 4320
Date d'inscription : 09/12/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Rollo Tomasi le Mer Nov 29, 2017 10:16 pm

louis-ng a écrit:Mais Sauber avait le choix entre Honda, continuer avec Ferrari comme aujourd'hui, et cette nouvelle association.
Pour demeurer en F1, et avant de viser le top, il faut de temps en temps des résultats. Quelle option le permettait ? Honda ? Plutôt risqué quand même. Sauber pouvait-il se permettre de prendre autant de risques ?
Un junior team ne peut pas viser autre chose que les miettes et ne sert pas à grand chose à part donner une chance aux pilotes de la filière. Ça pérennise une activité, certes, mais au prix d’une certaine médiocrité.

J’aurais egfectivement préféré qu’Honda motirise Sauber plutôt que TR.

Rollo Tomasi
Rollo Tomasi

Messages : 1612
Points : 4320
Date d'inscription : 09/12/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par louis-ng le Mer Nov 29, 2017 10:21 pm

Demande à Sauber pourquoi ils n'ont pas choisi Honda.
Au passage, comme ça, ça m'évitera d'écrire des posts que tu ne pourrais pas comprendre. Smile Smile

_________________
[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Nextge14

louis-ng

Messages : 5347
Points : 20013
Date d'inscription : 31/05/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Satoru le Mer Nov 29, 2017 10:45 pm

Rollo Tomasi a écrit:

Pour le reste, je trouve ça grotesque, c‘est tout. Et ce n’est rendre service ni à Alfa qui va bénéficier de l’image de bouche trou, ni à Sauber. Petite précision: je vis en Suisse, « pas trop loin » d’Hinwill et j’ai une admiration sans borne pour Peter Sauber.


Je partage totalement tes réticences sur cet accord.
- Pour Alfa Romeo, c'est totalement artificiel. Effectivement, un constructeur qui s'engage en F1 en tant que simple sponsor, mais qui grâce à la magie du naming, va faire croire aux non-initiés à un véritable engagement technique, c'est ridicule, même si bien dans la lignée de ce qui s'est fait récemment (Infiniti et Aston Martin avec Red Bull, le retour de Lotus, etc..)
- Pour Sauber, ça les cantonne à un rôle d'équipe B, comme Toro Rosso vis a vis de Red Bull.

Par contre, je rebondis sur le fait que tu admires Peter Sauber. Je trouve justement que cette union, pas très ambitieuse sportivement mais qui a le mérite de sécuriser l'avenir de l'écurie, c'est un choix de "bon père de famille" que n'aurait pas renié Peter Sauber, lui qui n'était pas vraiment un flambeur.
Satoru
Satoru

Messages : 7202
Points : 22512
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par louis-ng le Mer Nov 29, 2017 11:35 pm

La F1 et le sport auto, c'est pas toujours le monde des bisounours. Dans le monde industriel non plus.
On a vu dans un passé proche au Mans des Bentley qui n'en avaient que le nom. Personne n'a crié au scandale.
Renault en FE sera bientôt renommé en Nissan.
Ferrari renomme ses moteurs en Alfa Romeo en production et en F1. Ferrari renomme ses moteurs en Maserati en production.
Ford a mis son logo sur des F1 durant de très nombreuses années sans engagement technique.
...
C'est le monde d'aujourd'hui. Il faut s'adapter, comme Sauber le fait, ou arrêter. C'est effectivement dommage mais vu le prix de développement d'un moteur de F1 actuel, c'est assez logique. Et même en y mettant le prix comme Renault et Honda le font, les résultats ne sont pas au rendez-vous.

_________________
[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Nextge14

louis-ng

Messages : 5347
Points : 20013
Date d'inscription : 31/05/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Satoru le Jeu Nov 30, 2017 1:32 am

louis-ng a écrit:La F1 et le sport auto, c'est pas toujours le monde des bisounours. Dans le monde industriel non plus.
On a vu dans un passé proche au Mans des Bentley qui n'en avaient que le nom. Personne n'a crié au scandale.

Ca tombe bien, personne ne crie au sandale ici.
Satoru
Satoru

Messages : 7202
Points : 22512
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par louis-ng le Jeu Nov 30, 2017 10:45 am

Satoru a écrit:
louis-ng a écrit:La F1 et le sport auto, c'est pas toujours le monde des bisounours. Dans le monde industriel non plus.
On a vu dans un passé proche au Mans des Bentley qui n'en avaient que le nom. Personne n'a crié au scandale.

Ca tombe bien, personne ne crie au sandale ici.
Parfait !
La nouvelle association n'est donc pas si mauvaise que ça.

D'ailleurs, j'ai l'impression que beaucoup de fans pensent que Sauber aurait récupéré un bon budget de la part de Honda si celui-ci avait motorisé Sauber en complément de McLaren, voire même si Sauber avait été l'unique écurie motorisée par Honda. De même, je n'ai lu aucune info à propos de l'aide financière que Honda accorde à STR. A mon avis, les 100 millions donnés à McLaren n'auraient pas été ou ne sont pas automatiquement reversés ! Car dans tous ces mouvements et faux mouvements, Honda subit plus qu'il ne choisit. Pour Honda, un partenariat avec une écurie comme McLaren qui est également constructeur de supercars devait avoir une importance toute autre qu'un partenariat avec une écurie de 3e plan.

Si Sauber avait été motorisé par Honda dans ce cadre, auraient-ils pu trouver des sponsors pour 2018, et avec quels pilotes ? Je crois bien que l'écurie courait à sa perte à moins d'un incroyable et rapide sursaut de Honda. Et cela a été la 1ere tâche de Vasseur de changer cela.
Maintenant, ils sont dans une situation beaucoup plus confortable. Alors oui, il s'agit d'une équipe B qui ne peut prétendre rejoindre les top teams pour l'instant, mais en F1 comme ailleurs, c'est la progression et parfois la survie qui comptent.

_________________
[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Nextge14

louis-ng

Messages : 5347
Points : 20013
Date d'inscription : 31/05/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Zelkin le Jeu Nov 30, 2017 8:18 pm

Satoru a écrit:
louis-ng a écrit:La F1 et le sport auto, c'est pas toujours le monde des bisounours. Dans le monde industriel non plus.
On a vu dans un passé proche au Mans des Bentley qui n'en avaient que le nom. Personne n'a crié au scandale.

Ca tombe bien, personne ne crie au sandale ici.

C'est quand même très critiqué sur le fait qu'Alfa s'offre une présence en F1 "gratuitement"
Zelkin
Zelkin
Admin

Messages : 49164
Points : 102040
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32
Localisation : Lyon

Voir le profil de l'utilisateur http://www.nextgen-auto.com

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par JM 30 le Jeu Fév 14, 2019 5:11 pm

Et bien Alfa passe d'un sponsor titre à carrément le nom de l'équipe, puisque "Sauber" disparait pour 2019, et le team a pour nom "Alfa Romeo Racing". Alfa Romeo à licence... suisse s'ils le la change pas, c'est quand même particulièrement étonnant. Y'a plus qu'à éventuellement créer le topic d'Alfa Romeo...

Celle qui ne sera pas la Sauber C38...
https://www.autohebdo.fr/f1/actualites/l-alfa-romeo-2019-en-piste-avec-kimi-raikkonen-fiorano-200918.html

On dit même que le groupe FCA, celui qui a bien du mal à renouveler ses modèles de route, supposément en manque de financement, pourrait carrément racheter la structure. De quoi se poser la question: ne peut-on pas imaginer dans l'avenir voir FCA se laisser représenter par Alfa Romeo en F1 et réorienter Ferrari vers l'endurance, avec un règlement Hypercar qui pourrait bien plus faire rêver que des F1 hybrides aseptisées?

JM 30
JM 30

Messages : 783
Points : 2404
Date d'inscription : 12/06/2015
Localisation : gard

Voir le profil de l'utilisateur http://jmo-com.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Satoru le Jeu Fév 14, 2019 8:22 pm

JM 30 a écrit: et réorienter Ferrari vers l'endurance, avec un règlement Hypercar qui pourrait bien plus faire rêver que des F1 hybrides aseptisées?


Oui, enfin, le règlement hypercar de l'ACO, ce sera également avec des hybrides.
Satoru
Satoru

Messages : 7202
Points : 22512
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Zelkin le Jeu Fév 14, 2019 8:33 pm

Ça m'énerve vraiment cette association hybride / aseptisé...
Zelkin
Zelkin
Admin

Messages : 49164
Points : 102040
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32
Localisation : Lyon

Voir le profil de l'utilisateur http://www.nextgen-auto.com

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Odji le Jeu Fév 14, 2019 8:54 pm

L’endurance dans tout les cas c’est moins excitant que le sprint. (Bon, la F1 n’est plus vraiment un sprint d’1h30 c’est vrai.)
Odji
Odji

Messages : 6599
Points : 22448
Date d'inscription : 24/11/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Gautier le Jeu Fév 14, 2019 9:24 pm

Pour rappel : FCA n’est plus actionnaire de Ferrari. Pas la peine de faire des plans sur la comète sur le positionnement d’Alfa par rapport à Ferrari.

_________________
Champion FMWC 2011 et 2015, champion par équipes 2013, 2014 et 2015 avec Hopes Racing
Le futur sera meilleur demain
Dan Quayle
Gautier
Gautier

Messages : 5317
Points : 7994
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 31
Localisation : Maison de retraite

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Zelkin le Jeu Fév 14, 2019 10:19 pm

La famille Agnelli a des billes partout donc ça pourrait aider quand même niveau injection d'argent, mais ça s'arrêtera la
Zelkin
Zelkin
Admin

Messages : 49164
Points : 102040
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32
Localisation : Lyon

Voir le profil de l'utilisateur http://www.nextgen-auto.com

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par JM 30 le Lun Fév 18, 2019 2:46 am

Gautier a écrit:Pour rappel : FCA n’est plus actionnaire de Ferrari. Pas la peine de faire des plans sur la comète sur le positionnement d’Alfa par rapport à Ferrari.
Oups, mince, j'avais oublié cette manœuvre économique. Ferrari et Fiat étaient liés depuis tellement de temps qu'il n'est pas évident de s'y faire...Embarassed  Oui, du coup, plus de souci à voir Alfa et Ferrari en F1. Par contre, ça n'est pas un "vrai" moteur Alfa Romeo. A voir si un jour, chacun, Ferrari et Alfa, fera le sien.


Zelkin a écrit:Ça m'énerve vraiment cette association hybride / aseptisé...
C'est pour ça que j'ai bien posté "F1 hybrides"... car des engins comme la Ferrari Laferrari montrent qu'une hybridation ne met pas en cause la sonorité d'un moteur. ça apporte du poids par contre. Mais en F1 hélas, l'impact sur le son, avec le turbo en plus reste plutôt négatif à mon goût, même si la chose s'est bien améliorée depuis la première saison 2014. Je ne parle pas tant du niveau sonore mais de l'harmonie du son dégagé.

Sinon, en voyant l'appelation Sauber disparaitre de ne circulation, c'est aussi une histoire en dehors de la F1 qui s'arrête. Une équipe longtemps vue en endurance, ou elle a eu d'ailleurs un palmarès plus brillant qu'en F1, notamment avec Mercedes. Et lié au junior Team Mercedes, dont faisait parti un certain Michael Schumacher... et pour 2013, il y avait eu une rumeur d'une reconstitution du duo Schumacher/Sauber...
https://fr.motorsport.com/f1/news/sauber-confirme-son-interet-pour/501911/

Imaginons qu'en 2013, Schumacher sur Sauber aurait pu donner ceci...
[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Schuma10

... Alors que le septuple champion du monde avait bien testé la C16 avant la saison 1997.
JM 30
JM 30

Messages : 783
Points : 2404
Date d'inscription : 12/06/2015
Localisation : gard

Voir le profil de l'utilisateur http://jmo-com.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Zelkin le Lun Fév 18, 2019 7:51 am

JM 30 a écrit:
Zelkin a écrit:Ça m'énerve vraiment cette association hybride / aseptisé...
C'est pour ça que j'ai bien posté "F1 hybrides"... car des engins comme la Ferrari Laferrari montrent qu'une hybridation ne met pas en cause la sonorité d'un moteur. ça apporte du poids par contre. Mais en F1 hélas, l'impact sur le son, avec le turbo en plus reste plutôt négatif à mon goût, même si la chose s'est bien améliorée depuis la première saison 2014. Je ne parle pas tant du niveau sonore mais de l'harmonie du son dégagé.

Mais même en F1, ces moteurs sont hyper performants, hyper efficients, et franchement en bord de piste le son est loin d'être dégueu... Je comprends que ça fasse bizarre parce que ça chante pas autant qu'un V8 / V10 / V12, mais ils ont pas mal évolué depuis 2014 et ils font un sacré bruit
Zelkin
Zelkin
Admin

Messages : 49164
Points : 102040
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32
Localisation : Lyon

Voir le profil de l'utilisateur http://www.nextgen-auto.com

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Satoru le Lun Fév 18, 2019 2:03 pm

J'ai lu que l'accord de "naming" entre Sauber et Alfa Romeo ne portait que sur 2 saisons.

Pas impossible qu'on retrouve des Sauber sur la grille en 2021.
Satoru
Satoru

Messages : 7202
Points : 22512
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Nico Karev le Mer Fév 20, 2019 2:27 am

Le casque de Giovinazzi est l'oeuvre de Aldo Drudi, le même artiste Italien qui fait les casques de Valentino Rossi


[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Dzsl3I5WwAI55R4

_________________
Fan de la Scuderia Ferrari.
Nico Karev
Nico Karev

Messages : 2864
Points : 10592
Date d'inscription : 30/04/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Solan le Mer Fév 20, 2019 6:41 am

Très joli casque, qui va d'ailleurs de pair avec l'Alfa.

_________________
[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 663320JOHNCOMMISSAIRE
" Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière "
Solan
Solan

Messages : 3898
Points : 10626
Date d'inscription : 28/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Odji le Lun Juil 01, 2019 10:56 pm

J’en viens à imaginer que Vasseur est en train de faire ses armes en F1 et qu’il deviendra le Jean Todt de Leclerc chez Ferrari d’ici quelques années. 

Selon vous, si vous connaissez le monsieur depuis les autres catégories où il a été présent, est-ce un scénario qui pourrait exister ?
Odji
Odji

Messages : 6599
Points : 22448
Date d'inscription : 24/11/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par cyd61 le Mar Juil 02, 2019 12:39 am

Odji a écrit:J’en viens à imaginer que Vasseur est en train de faire ses armes en F1 et qu’il deviendra le Jean Todt de Leclerc chez Ferrari d’ici quelques années. 

Selon vous, si vous connaissez le monsieur depuis les autres catégories où il a été présent, est-ce un scénario qui pourrait exister ?

C’est un personnage. Il en est tout à fait capable, même si la comparaison entre les deux doit s’arreter la , Todt c’est quand même un cas particulier.
cyd61
cyd61

Messages : 7613
Points : 20256
Date d'inscription : 12/02/2017
Age : 38

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

[F1] Sauber-Ferrari - Page 14 Empty Re: [F1] Sauber-Ferrari

Message par Nico Karev le Ven Juil 05, 2019 7:18 am


_________________
Fan de la Scuderia Ferrari.
Nico Karev
Nico Karev

Messages : 2864
Points : 10592
Date d'inscription : 30/04/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Page 14 sur 14 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum