[NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 1:47 am

Belle victoire de J.Gordon avec un très beau dépassement. Il prouve si besoin en était qu'il est toujours dans le coup, malgré sa longue période d'insuccès. Cool
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:48 am

Gabriel wrote:Les deux frères Busch en tête, c'est une première ?

je ne me rappelle pas avoir deja vu ça.

par contre, le truc qui détone, c'est Allmendinger aussi bien placé.

il tient bien le rang qui est le sien

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 1:52 am

oxythan wrote:je ne me rappelle pas avoir deja vu ça.
par contre, le truc qui détone, c'est Allmendinger aussi bien placé.
il tient bien le rang qui est le sien
Il y a 2 ans, il avait fini 3ème du Daytona 500 et avait donc brièvement pointé 3ème du championnat. Mais il est clair qu'il est de plus en plus régulier.
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:56 am

Dans le vieux duel Allmendinger / Bourdais du champcar... pas grand monde aurait parié que ça serait l'américain qui aurait la meilleure suite de carrière.
ça fait 2 ans que je suis convaincu qu'ils ont été crétins de le virer chez Red bull pour libérer une place pour Speed...

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:57 am

Et monty qui sauve un top 20 avec un peu de chance et de stratégie... avec une voiture qui n'en valait pas tans.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 2:02 am

oxythan wrote:Dans le vieux duel Allmendinger / Bourdais du champcar... pas grand monde aurait parié que ça serait l'américain qui aurait la meilleure suite de carrière.
ça fait 2 ans que je suis convaincu qu'ils ont été crétins de le virer chez Red bull pour libérer une place pour Speed...
Bourdais n'est quand même pas au fond du trou en tant que pilote officiel Peugeot en endurance (avec quelques podiums), même s'il est sans doute moins bien payé qu'Allmendinger.

Sinon, oui, Red Bull s'est séparé de lui au moment où il commençait à émerger, après des débuts laborieux.
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by dieu77 on Mon Feb 28, 2011 8:45 am

Je suis tres content pour gordon , il la mérite depuis longtemps cette victoire !

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 12:55 pm

Question pure et innocente : Gordon, il touche en dépassant le leader ? Si oui, en imaginant que cette touchette envoie l'autre dans le mur, qu'auraient dit les officiels ?

C'est juste pour savoir quelle est la limite de ce qui est permis.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Gabriel on Mon Feb 28, 2011 1:05 pm

C'est plus Kyle qui tape Gordon que l'inverse.

Mais dans un cas comme dans l'autre, même avec Busch dans le mur, mon impression est qu'ils n'auraient pénalisé personne.

Surtout que Busch fermait beaucoup la porte, donc si au bout d'un moment il se fait sortir, ben "tant pis pour lui"
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 1:07 pm

Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?

On a un exemple récent de déclassement suite à un tel truc ?

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 1:08 pm

raymane wrote:Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?



Malgré ce qu'à fait Keselowski, ils lui ont laissé la victoire, preuve qu'il y a une très grande souplesse.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:17 pm

raymane wrote:Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?

On a un exemple récent de déclassement suite à un tel truc ?

la Nascar ne déclasse jamais, c'est un principe de base. le résultat acquis est définitivement acquis même si une tricherie en est a l'origine.

par contre, ils peuvent infliger de lourdes pénalités financières, de points (souvent très importantes), ou exclure pour les courses suivantes.

dans le cas d'une conduite trop agressive, généralement c'est des penalités pendant la course ou une mise sous probation pendant quelques courses.

Et puis dans l'absolu, les pilotes doivent plutôt éviter de "facher" un autre pilote, pourquoi ?
Gordon a un petit peu poussé Kyle Bush pour jouer la victoire.. soit au find un gain de 3 pts par rapport a sa 2e place.

Si il avait envoyé Kyle Bush dans le mur, il était quasiement sur d'y aller a son tour a la course suivante.. ce qui fait perdre un truc comme 30 pts..
et ça.... ça incite bien plus a la prudence que la peur des officiels.


Last edited by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:22 pm; edited 1 time in total

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 1:20 pm

OK. Merci !

J'imagine donc que Keselowski a dû être lourdement sanctionné... Shocked

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by oxythan on Mon Feb 28, 2011 1:22 pm

raymane wrote:OK. Merci !

J'imagine donc que Keselowski a dû être lourdement sanctionné... Shocked

J'ai complété ma réponse.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 1:26 pm

raymane wrote:OK. Merci !

J'imagine donc que Keselowski a dû être lourdement sanctionné... Shocked
Oui, Edwards lui a rendu l'année suivante


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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 1:28 pm

Laughing

C'est le far west mrgreen

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 2:12 pm

raymane wrote:Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?

On a un exemple récent de déclassement suite à un tel truc ?
Edwards avait pris 60 points de pénalité en Nationwide l'an dernier après avoir sorti Keselowski pour la victoire, en sachant qu'il y avait déjà eu un contentieux entre les deux (cf la deuxième vidéo de Miki, où il se vengeait d'une action en début de course plutôt que de Talladega d'ailleurs).

Sinon, en général, on ne déclasse pas, cela fait partie "du jeu", voici un exemple d'une victoire polémique du défunt Intimidator.



Last edited by N13 on Mon Feb 28, 2011 2:16 pm; edited 1 time in total
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 2:14 pm

Miki wrote:Malgré ce qu'à fait Keselowski, ils lui ont laissé la victoire, preuve qu'il y a une très grande souplesse.
Cela dit, Edwards est tout aussi responsable dans ce cas-ci en bloquant.
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by dieu77 on Mon Feb 28, 2011 2:15 pm

Earnhard a fait toute sa carrière en sortant les autres !
Gordon est toujours clean lui!
J'espère qu'il aura le titre cette année !
Il est déjà qualifié en Play off grace à sa victoire !!

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 2:25 pm

dieu77 wrote:Earnhard a fait toute sa carrière en sortant les autres !
Gordon est toujours clean lui!
J'espère qu'il aura le titre cette année !
Il est déjà qualifié en Play off grace à sa victoire !!
Pour la qualification, ce n'est pas encore certain. Il n'est pas totalement impossible que deux pilotes hors Top 10 alignent plus d'une victoire, en supposant que J.Gordon n'en gagne pas d'autre et soit hors Top 10. Même si je suis quasiment convaincu qu'il sera dans le Chase et même sans avoir besoin de cette règle.
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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by MacEugene on Mon Feb 28, 2011 2:29 pm

raymane wrote:Question pure et innocente : Gordon, il touche en dépassant le leader ? Si oui, en imaginant que cette touchette envoie l'autre dans le mur, qu'auraient dit les officiels ?

C'est juste pour savoir quelle est la limite de ce qui est permis.

Les poussettes sont autorisées et font partie du sport, sauf si elles sont considerées comme dangereuse. Après l'attentat d'Edwards sur Keselowski à Atlanta (la seconde video de Miki) Edwards a été black flaggé et exclu de la course. La course d'après Edwards a encore poussé Keselowski et la ils ont tous les 2 pris 1 an de probation et différentes pénalités financières et 60 points pour Edwards. Mais c'était pour mettre un terme à un rivalité qui pouvait devenir dangereuse pour les pilotes. En règle général, la NASCAR n'intervient pas dans les poussettes, qui font comme je le disais plutôt, partie du sport.

Miki wrote:
raymane wrote:Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?



Malgré ce qu'à fait Keselowski, ils lui ont laissé la victoire, preuve qu'il y a une très grande souplesse.

Ouais enfin, c'est Edwards qui se rabat trop tard sur Keselowski. Canard l'a même admis en conférence de presse...
Keselowski reste sur sa ligne.

oxythan wrote:
raymane wrote:Et dans le cas d'une poussette volontaire qui envoie le premier dans le mur, il se passe quoi ? C'est quoi la limite du convenable ?

On a un exemple récent de déclassement suite à un tel truc ?

la Nascar ne déclasse jamais, c'est un principe de base. le résultat acquis est définitivement acquis même si une tricherie en est a l'origine.

par contre, ils peuvent infliger de lourdes pénalités financières, de points (souvent très importantes), ou exclure pour les courses suivantes.

dans le cas d'une conduite trop agressive, généralement c'est des penalités pendant la course ou une mise sous probation pendant quelques courses.

Et puis dans l'absolu, les pilotes doivent plutôt éviter de "facher" un autre pilote, pourquoi ?
Gordon a un petit peu poussé Kyle Bush pour jouer la victoire.. soit au find un gain de 3 pts par rapport a sa 2e place.

Si il avait envoyé Kyle Bush dans le mur, il était quasiement sur d'y aller a son tour a la course suivante.. ce qui fait perdre un truc comme 30 pts..
et ça.... ça incite bien plus a la prudence que la peur des officiels.

Si ya déclassement, en cas de passage de la ligne/double ligne jaune. Regan Smith en 2008 à 'Dega et Hamlin à l'un des duel cette année en ont fait les frais. Normalement ils sont remis dernier dans le tour

raymane wrote:OK. Merci !

J'imagine donc que Keselowski a dû être lourdement sanctionné... Shocked


Vu que ce n'est pas sa faute, non.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Invité on Mon Feb 28, 2011 2:42 pm

MacEugene wrote:Les poussettes sont autorisées et font partie du sport, sauf si elles sont considerées comme dangereuse.

OK. C'est donc à l'appréciation des officiels.

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by lotusien on Mon Feb 28, 2011 7:55 pm

D'après les images, les poussettes sont quand même toutes potentiellement dangereuses vu les vitesses atteintes! Shocked Après comme dans tout accrochage, le plus dur est de déterminer les responsabilités et le "poussé" n'est pas forcément vierge de toute responsabilité 👅 comme dans le cas où c'est Edwards qui se rabat un peu vite je trouve aussi. Les autres cas d'Erhardt et du même Edwards sont à priori moins difficiles à juger l'acte étant délibéré.

Hier je n'ai pas suivi la course jusqu'à la fin because levé de bonne heure ce matin mais à part quelques passages en milieu de course, c'est plutôt pas mal à regarder. Wink Je suis curieux de voir ce que ça donne sur un circuit routier. Question

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by Stephen on Mon Feb 28, 2011 7:59 pm

Niveau spectacle à 4 roues, rien ne bat les courses stock car sur routiers. drunken

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Re: [NASCAR: SPRINT CUP] Subway 500 @ Phoenix. Course à 21h sur AbMoteurs.

Post by N13 on Mon Feb 28, 2011 8:32 pm

Stephen wrote:Niveau spectacle à 4 roues, rien ne bat les courses stock car sur routiers. drunken
Je les préfère sur certains ovales personnellement. Razz C'est leur vraie place du moins.
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