Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Page 4 sur 29 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 16 ... 29  Suivant

Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Myllou le Sam Mai 01, 2010 11:21 pm


_________________
L'ombre d'un doute...
avatar
Myllou

Messages : 17367
Points : 26332
Date d'inscription : 23/11/2009
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur https://www.priceminister.com/boutique/Page34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par sdaniel07 le Sam Mai 01, 2010 11:23 pm

Exactement ! Tu aurais pu le me dire avant de locker l'autre topic mrgreen

_________________
avatar
sdaniel07

Messages : 19271
Points : 36388
Date d'inscription : 27/11/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Aeggirsson le Sam Mai 01, 2010 11:27 pm

Tu as eu de la chance, elle a pas donné le ban que j'avais demandé mrgreen

Ca a l'air sympa cette idée de livre personnalisé Very Happy

Aeggirsson

Messages : 13471
Points : 16004
Date d'inscription : 26/11/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par sdaniel07 le Sam Mai 01, 2010 11:44 pm

Je me rend compte que finalement j'ai pas les moyens pour offrir ça Laughing

_________________
avatar
sdaniel07

Messages : 19271
Points : 36388
Date d'inscription : 27/11/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Myllou le Sam Mai 01, 2010 11:47 pm

C'est juste un exemple pris au hasard de google en fait. Il doit y en avoir d'autres Wink

_________________
L'ombre d'un doute...
avatar
Myllou

Messages : 17367
Points : 26332
Date d'inscription : 23/11/2009
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur https://www.priceminister.com/boutique/Page34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Mia le Dim Mai 02, 2010 2:08 am

J'ai acheté Misery mais j'en appréhende la lecture Neutral

_________________

Życzę szybkiego powrotu do zdrowia Kubica !!
avatar
Mia

Messages : 5015
Points : 5277
Date d'inscription : 27/11/2009
Age : 31
Localisation : In the Meddle..

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Caline le Dim Mai 02, 2010 2:35 am

Ah, Misery fait partie de ma bibliothèque depuis de nombreuses années (je suis complètement fan de Stephen King! ) et je te rassure, Mia : c'est l'un des moins effrayants... du moins en ce qui me concerne, je ne connais pas ton degré de sensibilité?

Bref, je te souhaite malgré tout une bonne lecture!

_________________
L'important n'est pas de gagner, mais de participer
avatar
Caline

Messages : 1929
Points : 2949
Date d'inscription : 29/11/2009
Age : 43
Localisation : Belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Largo le Mer Juin 02, 2010 9:16 pm

Bon, là, je connais en ce moment un petit flop littéraire et j'ai besoin d'aide, je m'explique:

Il y a peu j'ai enfin entamé la lecture du classique de Céline, le voyage au bout de la nuit et je doit dire que c'est pas mal du tout, les scènes sont vraiment frappante et s'enchaine les unes après les autres assez vite, très bien senti, j'ai même failli tiré une larme a la laverie automatique en finissant la scène ou Bardamu comprend les nobles motivation d'Alcide a rester dans son trou a rat après avoir méprisé, craché, vomi sur toute cette humanité. Un renversement brutal.

Mais là, j'ai un gros problème, je suis a la scène où Bardamu, malade, est vendu a un galérien hispanique au alentours de l'Afrique de l'ouest, et puis une fois rétabli, fini par mener un vrai travail de galérien au milieu de l'atlantique qui dure des semaines, pépère, a ramer sur ce bateau de la même manière qu'un ouvrier va tranquille a l'usine. Cela jusqu'à arrivé en plein port de New-York de la façon la plus naturelle du monde.

Alors là, au premier degré, j'ai vraiment du mal a le gober. Je suis du genre a vraiment être bloqué dans ce genre de situation.

Soit ce bouquin me prend pour un con, soit ce bouquin est tout a fait normal et je suis con, plein de choses me passent au dessus de la tête et ce depuis peut être le début.

alors différentes solutions, interprétations, traversent mon esprit:

1 - Alors soit effectivement des galères traversèrent l'atlantique dans les année 10 et arrivaient dans des port moderne de la manière la plus normale du monde. Je suis juste inculte et je prend sur moi. Je sais qu'il existait malgré tout dans le monde hispanique des bateau de pèche a voile qui pouvaient se transformer en galère en cas de calme plat. Après tout.

2 - Céline me prend pour un con, il en avait marre de l'Afrique et en deux page m'a pondu une ineptie pour faire continuer son récit en Amérique.

3 - Ce récit est tronqué, il est le fruit de la fièvre que subit bardamu a ce moment, il s'agit de l'interprétation de celui ci d'un voyage sanitaire qu'il fait dans un état semi-comatique. Mais par la suite, ça se tiens pas du tout.

4 - Il s'agit d'un passage ou le sarcasme est poussé si loin que je ne le saisi pas l'essence de la situation. Genre il est sur un bateau normal mais il est tellement sarcastique que le recit de la galère n'est qu'un parallèle qui m'a échappé.

5 - Il s'agit d'un espèce de passage où Céline déconnecte son récit de la réalité ou il est profondément inscrit jusque là pour rappelé son lecteur a une certaine distance ou une autre pirouette littéraire dont ma culture trop légère m'empêche de saisir le sens.

Voilà, sans réponse a cette question, ma lecture devient un sacerdoce. Vu qu'il y a quelques intello dans le lot, je me disait qu'il pouvait me venir en aide.

_________________
Fuck la logique...

Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
avatar
Largo

Messages : 18518
Points : 64065
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Myllou le Mer Juin 02, 2010 10:16 pm

Myllou a écrit:J'ai hésité entre "Les enfants de la Terre" et un classique "Les raisins de la colère" et je n'ai pris aucun des deux...
J'ai pris un livre quasiment au hasard, je ne connais même pas l'auteur... choisi à la quatrième de couv.

Tarun J Tejpal "Loin de Chandigarh".
L'histoire se passe en Inde entre un journaliste et sa femme qui vivent heureux et très amoureux dans une vieille maison des contreforts de l'Himalaya, jusqu'au jour où ils découvrent dans un meuble les vieux journaux intimes de l'ancienne propriétaire. Ces journaux vont détruire ce couple... Pourquoi ? Bah c'est là qu'il faut lire les presque 700 pages.

En fait y a que des scènes de cul dans ce bouquin :? (non c'est pas vrai mais y en a pas mal).

Scène que je trouve d'anthologie : Lors qu'ils déménagement de Chandigarh à Delhi dans un bus des années 50 complètement délabré avec deux chauffeurs qui ne connaissent absolument pas la "circulation" en ville... et qu'ils tombent en panne créant un bouchon monstre...

C'est énorme, flippant, stressant et ça finit par un méga éclat de rire sur une courte réplique d'un des personnages.

_________________
L'ombre d'un doute...
avatar
Myllou

Messages : 17367
Points : 26332
Date d'inscription : 23/11/2009
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur https://www.priceminister.com/boutique/Page34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Myllou le Jeu Juin 03, 2010 12:02 am

Pour nozamis profs du forum (mais pour tout le monde aussi), un texte qui m'a bien fait marrer !

Ma pédagogilbert montagné (à l'aveuglette donc)

Par Princesse Soso le mercredi 2 juin 2010, - Princesse Soso en saigne

_________________
L'ombre d'un doute...
avatar
Myllou

Messages : 17367
Points : 26332
Date d'inscription : 23/11/2009
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur https://www.priceminister.com/boutique/Page34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Ubu le Jeu Juin 03, 2010 12:08 am

J'ai ça sur ma table de chevet



:ugeek:

Et ça, aussi... :?



:? Laughing

_________________
avatar
Ubu

Messages : 38788
Points : 40754
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 28
Localisation : Sartrouville (Yvelines)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Largo le Ven Juin 04, 2010 6:59 pm

Largo a écrit:Bon, là, je connais en ce moment un petit flop littéraire et j'ai besoin d'aide, je m'explique:

Il y a peu j'ai enfin entamé la lecture du classique de Céline, le voyage au bout de la nuit et je doit dire que c'est pas mal du tout, les scènes sont vraiment frappante et s'enchaine les unes après les autres assez vite, très bien senti, j'ai même failli tiré une larme a la laverie automatique en finissant la scène ou Bardamu comprend les nobles motivation d'Alcide a rester dans son trou a rat après avoir méprisé, craché, vomi sur toute cette humanité. Un renversement brutal.

Mais là, j'ai un gros problème, je suis a la scène où Bardamu, malade, est vendu a un galérien hispanique au alentours de l'Afrique de l'ouest, et puis une fois rétabli, fini par mener un vrai travail de galérien au milieu de l'atlantique qui dure des semaines, pépère, a ramer sur ce bateau de la même manière qu'un ouvrier va tranquille a l'usine. Cela jusqu'à arrivé en plein port de New-York de la façon la plus naturelle du monde.

Alors là, au premier degré, j'ai vraiment du mal a le gober. Je suis du genre a vraiment être bloqué dans ce genre de situation.

Soit ce bouquin me prend pour un con, soit ce bouquin est tout a fait normal et je suis con, plein de choses me passent au dessus de la tête et ce depuis peut être le début.

alors différentes solutions, interprétations, traversent mon esprit:

1 - Alors soit effectivement des galères traversèrent l'atlantique dans les année 10 et arrivaient dans des port moderne de la manière la plus normale du monde. Je suis juste inculte et je prend sur moi. Je sais qu'il existait malgré tout dans le monde hispanique des bateau de pèche a voile qui pouvaient se transformer en galère en cas de calme plat. Après tout.

2 - Céline me prend pour un con, il en avait marre de l'Afrique et en deux page m'a pondu une ineptie pour faire continuer son récit en Amérique.

3 - Ce récit est tronqué, il est le fruit de la fièvre que subit bardamu a ce moment, il s'agit de l'interprétation de celui ci d'un voyage sanitaire qu'il fait dans un état semi-comatique. Mais par la suite, ça se tiens pas du tout.

4 - Il s'agit d'un passage ou le sarcasme est poussé si loin que je ne le saisi pas l'essence de la situation. Genre il est sur un bateau normal mais il est tellement sarcastique que le recit de la galère n'est qu'un parallèle qui m'a échappé.

5 - Il s'agit d'un espèce de passage où Céline déconnecte son récit de la réalité ou il est profondément inscrit jusque là pour rappelé son lecteur a une certaine distance ou une autre pirouette littéraire dont ma culture trop légère m'empêche de saisir le sens.

Voilà, sans réponse a cette question, ma lecture devient un sacerdoce. Vu qu'il y a quelques intello dans le lot, je me disait qu'il pouvait me venir en aide.

Bon je comprend que personne ne réponde a ma question, ou même que personne n'en ai rien a foutre.

Mais quand même vous connaitriez pas l'adresse d'un petit forum ou autre truc chouette ou je pourrai rependre mon mal-etre ?

_________________
Fuck la logique...

Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
avatar
Largo

Messages : 18518
Points : 64065
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par oxythan le Sam Juin 05, 2010 5:15 pm

Largo a écrit:...Bon je comprend que personne ne réponde a ma question, ou même que personne n'en ai rien a foutre.

Mais quand même vous connaitriez pas l'adresse d'un petit forum ou autre truc chouette ou je pourrai rependre mon mal-etre ?

il n'y avait pas de galère au début du XXe siècle et Céline était juste un peu frappé.

Ce livre n'est pas une autobiographie, même si le style naratif pourrait laisser le penser.

_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

oxythan

Messages : 39572
Points : 56458
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Rhône-Alpes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par oxythan le Sam Juin 05, 2010 5:16 pm

ce matin je me suis achetté ça:





Je suis trop content Smile

a l'époque ils ne s'imaginaient pas qu'un jour les semi-conducteurs allaient voir le jour, ils étaient donc très fier de leur high tech.

_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

oxythan

Messages : 39572
Points : 56458
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Rhône-Alpes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par petitclem le Sam Juin 05, 2010 5:28 pm

c'etait basé sur de l'elec analogique c'ets ca ? (que mes cours datent... Sad )

j'ai enfin recu le bouquin "Pas si fou ces francais" qui ets LE livre de référence de l'apprentissage de la culture francais en Amérique du nord.
d'apres mon oncle, ils n'ont rien approfondi et sont passés a coté de la plaque.
je me ferais ma propre idée meme si je vénère deja "Francais, americains, l'autre rive" : LA bible de ceux qui veulent connaitre l'autre culture (on en apprend beaucoup sur la sienne). c'est meme quasi obligatoire de le lire pour tous ceux qui veulent travailler avec des nords-américains.
avatar
petitclem

Messages : 4675
Points : 4697
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 34
Localisation : Dijon / Paris

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Largo le Sam Juin 05, 2010 6:05 pm

oxythan a écrit:
Largo a écrit:...Bon je comprend que personne ne réponde a ma question, ou même que personne n'en ai rien a foutre.

Mais quand même vous connaitriez pas l'adresse d'un petit forum ou autre truc chouette ou je pourrai rependre mon mal-etre ?

il n'y avait pas de galère au début du XXe siècle et Céline était juste un peu frappé.

Ce livre n'est pas une autobiographie, même si le style naratif pourrait laisser le penser.

J'ai assez vite compris que ce n'était pas une autobiographie, mais le fait est que de passer d'un style absolument réaliste avec des scène si bien croquée a un délire total de compteur de puce version monthy pyton, c'est un truc a me faire lâcher le bouquin.

Je peut appréhender les deux style, mais j'ai besoin de savoir sur quel pied danser pour lire un bouquin. Je sais c'est con, mais...

_________________
Fuck la logique...

Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
avatar
Largo

Messages : 18518
Points : 64065
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par oxythan le Sam Juin 05, 2010 8:08 pm

petitclem a écrit:c'etait basé sur de l'elec analogique c'ets ca ? (que mes cours datent... Sad )
...

C'est les tout debuts de l'electronique, c'est a dire l'époque ou on utilisait les lampes ... bien avant l'invention des semi-conducteurs.

Ce qui m'interesse dans ce bouquin, c'est de voir comment ils se débrouillaient pour faire des oscillateurs haute fréquence avec des bouts de ficelle.
Quand j'ai fait mes études d'électronique ces technologies étaient dépassées depuis 40 ans, et ça fait un bon moment que je me demandait comment ils fessaient a l'époque... j'avais pensé a plusieurs systèmes possibles mais sans trop savoir comment les choses c'étaient faites en réalité.
En lisant ce bouquin, je me suis rendu compte que les solutions qu'ils avaient employées étaient vraiment astucieuses..

J'ai aussi un bouquin de chimie de 1855 ou l'auteur démonte (avec un argumentaire parfaitement recevable pour l'époque) la théorie des gaz parfait et en général du caractère atomique des gaz... alors qu'on sait aujourd'hui que ces théories étaient justes Smile

_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

oxythan

Messages : 39572
Points : 56458
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Rhône-Alpes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Largo le Mer Jan 12, 2011 11:17 am



Voilà, juste un petit message pour dire que je viens de finir la bête humaine de Zola et vous dire que c'est pas de la merde

Je l'avais commencé un soir où je m’ennuyais et où j'ai lu quelques pages en me disant que je n'irais pas plus loin et finalement j'ai été pris, je n'ai jamais lu de manière aussi fluide, cela coulait comme l'eau d'un ruisseau.


Les dernières pages, pour ceux qui l'on lu, sont formidables: l'image de ce train sans conducteur filant dans la nuit vers un accident dramatique (mais absent du récit) remplit de soldat ivres et chantant sur le chemin du front est une formidable métaphore.

Métaphore des personnages eux même, des hommes qui, quelque soit leurs conditions sociale ou leur niveaux intellectuel, finissent par répondre a cette pulsion destructrice devenant eux-même des machines sans conducteur avançant dans les ténèbres.

Ensuite métaphore de l'histoire (histoire de France, j'entends), car Zola nous laisse là ou la guerre commence , la guerre, cette pulsion collective déraisonnable, qui envoie ses enfants mourir pour des idées patriotiques, allant droit a la mort dans comme ce train, en chantant, ayant perdu toute raison. La locomotive sans conducteur est alors l'état, la collectivité.

Brillante conclusion. Comme disait (de mémoire) la 4eme de couv' a quoi cela sert que l'homme contrôle la machine si il ne se contrôle pas lui même. Brillante conclusion.

_________________
Fuck la logique...

Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
avatar
Largo

Messages : 18518
Points : 64065
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par oxythan le Mer Jan 12, 2011 11:43 am

Un bouquin que je vous déconseille aprés l'avoir intégralement lu:



Même si les 10 premières pages sont amusantes, même si au millieu du bouquin on trouve 15 pages qui valent le coup, le reste est quand même assez répétitif et lourd...

_________________
Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

oxythan

Messages : 39572
Points : 56458
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Rhône-Alpes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Largo le Mer Jan 12, 2011 12:06 pm

Ah.


J'envisageais de l'acheter prochainement, justement.

_________________
Fuck la logique...

Supporter #1 de Sebastian Vettel depuis le 7 octobre 2007
avatar
Largo

Messages : 18518
Points : 64065
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 32

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Gus le Mer Jan 12, 2011 1:31 pm

Je l'ai lu il y a longtemps. Dans mon souvenir, c'était trash, trop pour moi. Mais pas à jeter non plus.

_________________

Champion FMWC 2007 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
avatar
Gus

Messages : 23777
Points : 34021
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 36
Localisation : Plus Shanghai

Voir le profil de l'utilisateur http://gus.le.chinois.free.fr/awards/resultats2010.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Mia le Mer Jan 12, 2011 1:45 pm

Moi, en ce moment, c'est ça

Il a beau être long, il m'en coûte à chaque fois de le refermer pour aller me coucher, histoire prenante, personnage intriguant, on se met à sa place à chaque instant, ce livre est une merveille !!

_________________

Życzę szybkiego powrotu do zdrowia Kubica !!
avatar
Mia

Messages : 5015
Points : 5277
Date d'inscription : 27/11/2009
Age : 31
Localisation : In the Meddle..

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Miine le Mer Jan 12, 2011 1:49 pm

merci Mia pour cet avis. Mon grand père me l'a donné et il n'a jamais été bougé de sa place sur la bibli. Maintenant, je sais que je peux m'y attaquer Smile

_________________
Supportrice de Kimi Raikkonen
Prix Miine du fan de Raikkonen 2010. ♥️
avatar
Miine

Messages : 3802
Points : 4003
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 27
Localisation : Bruxelles / Ardennes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Mia le Mer Jan 12, 2011 2:44 pm

Tu ne le regretteras pas
Voici donc un avant goût, les deux premières phrases
Par une soirée extrêmement chaude du début de juillet, un jeune homme sortit de la toute petite chambre qu'il louait dans la ruelle S... et se dirigea d'un pas indécis et lent vers le pont K...
Il eut la chance de ne pas rencontrer sa propriétaire dans l'escalier.
Crime et châtiment, Dostoievski.
Bonne lecture Very Happy

_________________

Życzę szybkiego powrotu do zdrowia Kubica !!
avatar
Mia

Messages : 5015
Points : 5277
Date d'inscription : 27/11/2009
Age : 31
Localisation : In the Meddle..

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bibliothèque : Vos lectures et vos écrits

Message par Invité le Mer Jan 12, 2011 2:48 pm

Ma lecture actuelle



Un livre léger, en somme.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 29 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 16 ... 29  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum