Re: Loeb est il une pleureuse ??

[lefou63]

Pour ce qui est du contrat d'Ogier je pense que les garanties de Loeb pour avoir re signer est que Ogier ne sera plus là la saison prochaine.
Pour que Ogier se lâche à se point c'est surement ça j'en met ma main à coupé.

S'il sait qu'il sera plus chez Citroen, il peut rien dire et oublier les consignes

[fmo2809]

Il a dit ds l equipe que Loeb avait signé un contrat de Numero 1 mais ne dit rien quant à lui mm, juste qu il est encourageant de se rapprocher de la reference pour les annees à venir, et que faire des essais à ses cotés paie.
Difficile d interpreter donc, mais oui il pourrait se barrer, mais comme il dit que la ds3 est la meilleure (et doit le penser), il doit enrager d etre num2 ou d avoir des autos moins bonnes en attendant 2013 (si elle est de suite au niveau !)

[Stéphane]

Ils sont pas au niveau des deux pilotes de chez Citroën, j'vois pas en quoi c'est insultant.

C'est sur que sur un rallye, faire un constat surtout lorsque nous savons que c'est un rallye asphalte et qu'a la réguliére, personne ne peut aller chercher Loeb

Hirvonen et Latvala sont des spécialistes de la terre, de même que les voitures Ford sont meilleures sur terre du fait de leur develloppement

Globalement les pilotes français sont trés fort sur asphalte alors que les finlandais eux c'est sur terre qu'il sont dur a battre. Aprés il y a des exception comme Ogier qui est plus performant sur terre que sur asphalte .

J'pense quand-même que Loeb est plus fort que les deux finlandais, sur la terre.

Ceci dit, c'est vrai que j'ai du mal à me sortir de la tête les résultats d'Hirvo à ses débuts en Subaru.

[Myllou]

Je suis fan de cette vidéo ! Ça croustille !

[lotusien]

On se demande comment font les ricains.

Je ne connais pas assez les sports ricains mais il me semble que la domination d'une écurie complète loin devant les autres est exceptionnelle et que les consignes telles qu'ont les voient en Europe ne se justifient pas. Mais je ne demande qu'à savoir comment ça se passe là bas. [/quote]

Johnson gagne depuis 5 ans le titre, la HMS a gagné 10 championnat en 15 ans, en 2009 l'équipe a fait un triplé au championnat. Gordon et Johnson se sont battu pour la victoires et la championnat en se poussant alors qu'ils sont équipiers ET que la voiture de Johnson appartient à moitié à Gordon.
Si c'est pas de la domination. La différence, c'est que chaque voiture est traitée indépendamment en Nascar (et en Indycar c'est pareil) avec chacun ses sponsors. Pas de contrat "esclave", pas de magouilles. Chaque pilote est traité de la même façon et équitablement.

http://www.youtube.com/watch?v=zUgnV8OPIYE

Ça c'est de la course, entre équipiers, et pour le championnat.[/quote]
Merci pour ces éclairages. En fait le fonctionnement n'est pas du tout le même qu'en Europe. Les teams sont bien plus maitres de leur destin, les constructeurs pas directement impliqués (les chassis sont construits ailleurs que chez eux il semble, une partie des moteurs aussi), les voitures sont engagées par les teams aussi et les sponsors sont individualisés.
C'est un fonctionnement qui ne peut s'appliquer aux grands championnats européens tels qu'ils sont géré aujourd'hui (que ce soit WRC, F1 ou Endurance) où les constructeurs sont directement engagés avec leurs propres équipes.

[fmo2809]

Oui aux US j aurais du mal à m interesser si chevrolet, cadillac, ford, etc n est pas directement engagé, c est pour moi aussi important qu un pilote
J aime les marques et leur histoire, Penske ou Haas, ca ne me parle pas, ni chaud ni froid, mm si l histoire avec Paul Newman est belle aussi.
Mais bien entendu ca a ses avantages selon les gouts, c est indeniable.

Pour Mikko, je me rappelle aussi ses debuts laborieux chez Sub, puis Ford aussi : jamais on n aurait pensé une telle progression comme l avait souligné Loeb : un peu mieux chq annee pendant 7 ou 8 ans jusqu a la grosse bagarre, puis effectvement la stagnation ou le recul depuis sa sortie l an dernier ...

[jamsa]

je viens de lire l'interview de julien ingrassia qui remet un peu les choses dans l'ordre
le garçon est visiblement plus pondéré et plus calme que son pilote
ogier a du mal à maitriser ses nerfs alors que c'est justement la force de loeb,et c'est ça qui fait la difference entre loeb et les autres: le mental
sinon pour en revenir au titre du sujet,sur ce coup là c'est ogier qui va pleurnicher aupres des médias,pas loeb
dont acte

[Rouzik]

Bonjour l'ambiance!

http://www.eurosport.fr/rallye/rallye-d-allemagne/2011/je-trouve-ca-petit_sto2916726/story.shtml

QQn a lu l'équipe du jour? Il parait que y'a pas mal d'infos sur le sujet.

Franchement traiter Loeb de pleureuse c'est assez gonflé. Que ce soit en sport auto ou dans n'importe quelle activité professionnelle, d'abord tu fais tes preuves pour montrer que tu es aussi bon que les meilleurs, après tu réclames. Pour l'instant en terme de fiablité, Ogier commet plus d'erreur que Loeb. En perf il s'en rapproche mais niveau nerfs il en est loin. Ogier a vraiment un comportement d'enfant gâté. Suis pas vraiment étonné, c'est une question de génération. Celle qui veut tout tout de suite. Je suis bien placé pour en parler, vu que je me situe entre ces deux générations et le constate régulièrement.

[jamsa]

je viens de lire un peu à droite à gauche les commentaires d'ogier
il a carrement pété les plombs le garçon,traiter loeb de petit c'est halucinant
t'as raison rouzik,aujourd'hui les jeunes veulent tout tout de suite
en fait il manque à ogier un mentor de la trempe de frequelin qui lui apprendrait à devenir un champion avec les valeurs qui vont avec,,ce qu'il n'est pas encore
j'aimerais bien avoir le commentaire du freq sur cette affaire,ça doit etre gratiné

[fmo2809]

Oui, ds l equipe de ce matin ils retracent les evenements
Ogier sentait le coup le 1er soir, disant que Loeb viendrait pleurer des consignes
Le samedi matin il etait tres remonté, ne donnant pas de commentaires mais ironisant qd il pouvait : "ok on se cale, mais accelere paske je m endors au volant !"
Elena est grave en colere : les 4 avaient l habitude de se retrouver chez lui pour un bbq apres la victoire de l un d eux, là Ogier est interdit de sejour apres l insulte (pleureuses), julien tjrs le bienvenu.
Loeb est plus mesuré ds ses propos, ne jette pas d huile mais rappelle le debut de saison qd il disait qu il serait plus sain d etre ds 2 equipes. Il pense que ca va donc etre dur de cohabiter apres
Sur les consignes il avoue que ds l autre sens il n aurait ptet pas obei (d ou l allusion d ogier), mais que mathematiquement (pas faux) c etait logique : le leader dt cdm a plus d options
Il dement les conditions de N1 pour les 2 annees
OQ va les reunir
"pour vous recadrer à ce qu a compris"
"moi aussi j ai des choses a dire"
"la cohabitation ? Le futur ?"
"on va voir, les portes me sont grdes ouvertes ailleurs"
"

[Rouzik]

D'après les titres de l'Equipe du jour, une réunion interne chez Citroën est prévue pour calmer les esprits. C'est dire l'ambiance.... Bravo Mister Quesnel. Etrange que l'on ne l'entend plus d'ailleurs, c'est comme s'il s'était fait taper sur les doigts par sa direction et la mettait en veilleuse depuis. Nous ne sommes pas au bout de nos surprises. La prochaine? Quesnel qui prend la porte?

Dire que Fréquelin a eu à gérer les égo simultanés de Sainz, McRae et Loeb en 2003. A priori ça c'est bien passé. J'ose imaginer la même situation avec Quesnel à la place oO

[fmo2809]

Ogier avoue ne pas avoir mis la forme mais ne retire rien sur le fond
JI tempere son pilote a cause se son emotivité

M est avis que ds l histoire y a une part de malentendus
OQ n a jamais du les reunir (ou peu) mais a chq fois discuter separement, pas bon pour une bonne communication entre eux...

[Rouzik]

Oui, ds l equipe de ce matin ils retracent les evenements
Ogier sentait le coup le 1er soir, disant que Loeb viendrait pleurer des consignes
Le samedi matin il etait tres remonté, ne donnant pas de commentaires mais ironisant qd il pouvait : "ok on se cale, mais accelere paske je m endors au volant !"
Elena est grave en colere : les 4 avaient l habitude de se retrouver chez lui pour un bbq apres la victoire de l un d eux, là Ogier est interdit de sejour apres l insulte (pleureuses), julien tjrs le bienvenu.
Loeb est plus mesuré ds ses propos, ne jette pas d huile mais rappelle le debut de saison qd il disait qu il serait plus sain d etre ds 2 equipes. Il pense que ca va donc etre dur de cohabiter apres
Sur les consignes il avoue que ds l autre sens il n aurait ptet pas obei (d ou l allusion d ogier), mais que mathematiquement (pas faux) c etait logique : le leader dt cdm a plus d options
Il dement les conditions de N1 pour les 2 annees
OQ va les reunir
"pour vous recadrer à ce qu a compris"
"moi aussi j ai des choses a dire"
"la cohabitation ? Le futur ?"
"on va voir, les portes me sont grdes ouvertes ailleurs"
"

Merci pour le résumé! Ah ouais quand même. Ogier a vraiment pété un boulon. SI même son copilote n'arrive pas à le calmer, ça promet une séparation avec perte et fracas. Encore une fois bravo à Quesnel de ne pas savoir gérer ses troupes!

[MacEugene]

Oui aux US j aurais du mal à m interesser si chevrolet, cadillac, ford, etc n est pas directement engagé, c est pour moi aussi important qu un pilote
J aime les marques et leur histoire, Penske ou Haas, ca ne me parle pas, ni chaud ni froid, mm si l histoire avec Paul Newman est belle aussi.
Mais bien entendu ca a ses avantages selon les gouts, c est indeniable.

Les constructeurs sont engagés justement. Leur relation avec les équipes qu'ils fournissent sont égales à celle entre Ford et M-Sport ou Prodrive et BMW/Subaru, sauf qu'au lieu de filer son matos à une seule structure on le file à plusieurs, et la structure peut développer elle-même son matos ou en collaboration avec la marque, ou avoir un arrangement avec une structure plus grosse. Les pilotes de pointe de chaque marque ont des contrats avec la marque elle-même et son pilote officielle. Les équipes touchent des aides de la part des constructeurs.

La différence, c'est qu'aux USA il y a de vrai investisseurs privés passionnés prêt à claquer des ronds pour faire tourner des caisses. Rick Hendrick est un concessionnaire automobile. Jack Roush a monté un business de vente de pièce de compétition pour financer ses voitures de courses. Childress, Ganassi et Penske sont d'anciens pilotes qui se sont reconverti. Joe Gibbs est un ancien entraineur de NFL multi vainqueur du Superbowl qui a investi dans la NASCAR. C'est ça qui manque en Europe, les investisseurs privés.

[Kakashi]

Je vais pas me fatiguer à répondre aux 2-3 personnes du dessus.

De toute manière il n'y a pas besoin d'aller aux USA, l'an passé en moto GP Rossi s'est fait battre par son équiper dans l'équipe Yamaha.

Rossi le multiples champions face à Lorenzo le jeune nouveau.

Et en moto GP aussi il y a des grandes gueules qui osent l'ouvrir.
A votre avis qu'est ce qui a été retenu de ce championnat 2010 de moto ?

Une Yamaha au dessus du lot et une bagarre acharné entre deux équipiers qui était au dessus de tout le monde ou une pitoyable saison avec un n°1 dans l'équipe et tout le monde dormait au bout de la 3ème course ?


Rossi a eu du mal à l'accepté au début de la cohabitation mais après il a roulé à fond et on a eu droit a de superbes bagarres.




Loeb n'en sortira que plus grand en acceptant le duel. Ce qu'il ne fait pas.

[MacEugene]

Euh t'as vu la saison passée en Moto GP? Parce que ya pas vraiment eu match entre Rossi et Lorenzo vu que le premier s'est blessé?

[fmo2809]

Mais est-ce que c'est clair pour le grand public que c'est Ford, Pontiac ou Chevrolet qui gagne la course et le championnat, pas Ford-Poumpoum, Ford-Pipo et Ford-Bimbo ? Ca m'a l'air moins simple de s'y retrouver au niveau marques
Parce que pour moi, y'a qu'une equipe Citroen et une Ford en Rallye qui comptent, les officielles / senior / N°& (comme on veut), les autres je m'en cague un peu et ne font que volume, ce qui ne retire rien aux perfs de leurs pilotes
D'ailleurs ça m'énerve un peu que Mini ne marque pas, ils ne récoltent pas leur méritoire podium

[Kakashi]

Bah, il y a eu la saison 2009 et 2010 ou même après être revenu de blessure il a pu jouer sa carte

[Kakashi]

D'ailleurs ça m'énerve un peu que Mini ne marque pas, ils ne récoltent pas leur méritoire podium

Ca j'ai toujours trouvé que c'était une absurdité du reglement et depuis très longtemps !

[fmo2809]

d'ailleurs il me semble qu'avant quelle que soit l'équipe qui marquait, c'est la marque mère qui récoltait les points, privée ou officielle, genre les renault 5 ou alpine, celle qui arrivait devant marquait les pts pour Renault, par Renault-Dieppe ou Renault-X. Moi j'aime, c'est plus clair.
Mais je conçois aussi qu'on préfère le contraire

[MacEugene]

Mais est-ce que c'est clair pour le grand public que c'est Ford, Pontiac ou Chevrolet qui gagne la course et le championnat, pas Ford-Poumpoum, Ford-Pipo et Ford-Bimbo ?

Bah ouais, évidemment. Tu vas pas prétendre apprendre le marketing aux américains quand même. Toutes les voitures d'une même marque sont visuellement pareille (hormis les peintures qui dépendent des sponsors, mais la différence entre les marques est assez marqué)

Dodge



Ford



Chevrolet



Toyota

[Kakashi]

Ce qui est dommage c'est quand Nascar il n'y a pas de championnat constructeur aux points.

Quoi que heureusement déjà le championnat pilote est tellement compliqué

[MacEugene]

Ce qui est dommage c'est quand Nascar il n'y a pas de championnat constructeur aux points.

Quoi que heureusement déjà le championnat pilote est tellement compliqué

Si, il y en a un

http://www.nascar.com/races/cup/2011/data/standings_manufacturer.html

[Kakashi]

Mais lol !

[fmo2809]

j'y comprends rien :
Dodge a 1 seule équipe ou plusieurs alors ? (idem Ford / Toyota, ...)