Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by Adoum on Wed Feb 22, 2012 9:02 pm

A mon avis, les livrets A sont un produit typiquement français.

Mon argent est sur un compte épargne tout ce qu'il y a de plus classique.
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Sat Feb 25, 2012 5:21 pm

classement au vendredi 24 au soir.

Classement du jeu


Souti +3.31%
Oxythan +2.43%
Ubu +0.47%


Caleb -2.04%
schumi0203 -13.45%
Gus -25.71%





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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Feb 28, 2012 2:09 pm

Bon, je vous donne mes intervalles 2012 pour le cac 40, ils correspondent a la tendance baissière long terme entamée avec la crise des subprimes.


point Haut -> 3720 pts (si je me plante on passe a un objectif de 4200).
point bas -> 2500 pts (si je me plante on passe a un objectif de 2100).

vous allez me dire que je me mouille pas trop, mais je ferais remarquer qu'on grimpe est qu'on est plus très loin (a moins de 250 pts) de ce que j'ai mis en point haut.
Donc d'ici mars avril on devrait savoir si ma borne haute est la bonne. Pour la borne basse, on est par contre encore très loin.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Feb 28, 2012 2:49 pm

Quand tu as ouvert ce topic, tu avais mis la courbe du cac40 depuis 199x et on voyait qu'à chaque crise, le cac perdait en moyenne 60%. En appliquant ces 60% sur les valeurs de 2011 (avant l'éclatement), on devait retomber vers 1800 je crois

Le voilà d'ailleurs

http://www.nextgen-forum.com/t3713-le-topic-des-rapaces-sans-coeur-ni-morale-topic-bourse-classements-a-jour-souti-en-tete#724789
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Feb 28, 2012 3:12 pm

schumi0203 wrote:Quand tu as ouvert ce topic, tu avais mis la courbe du cac40 depuis 199x et on voyait qu'à chaque crise, le cac perdait en moyenne 60%. En appliquant ces 60% sur les valeurs de 2011 (avant l'éclatement), on devait retomber vers 1800 je crois

Le voilà d'ailleurs

http://www.nextgen-forum.com/t3713-le-topic-des-rapaces-sans-coeur-ni-morale-topic-bourse-classements-a-jour-souti-en-tete#724789

c'est une possibilité, mais par contre pour le timing c'est assez improbable d'avoir ça en 2012.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Feb 28, 2012 3:18 pm

voila la construction graphique sur laquelle je me base pour mes bornes.



c'est donc l'oblique descendante haute du canal baissier qui a démarré avec les subprimes qu'on va venir rencontrer (elle est un peu au dessus de 3700 pts pour le mois de mars).
si on passe au dessus, la prochaine résistance est la quasie-horizontale qu'on a touché l'été dernier (un peu au dessus de 4000 pts) . Et si on passe au dessus de celle la, ça ouvre un objectif a 5500.

en dessous j'ai les support du canal baissier, avec la quasie-horizontale a 2500 pts).

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Feb 28, 2012 4:10 pm

a noter que au niveau du nasdaq on est sur des niveaux très interessants



la crise de la dette les a pas des masses ennuyés et ils sont en train d'effacer les pertes qui ont suivi la crise des subprimes.
le passage des 3000 pts est un point majeur car il les ferait sortir par le haut du canal dans lequel ils sont rentré en 2001.

on sera vite fixé.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Feb 28, 2012 6:02 pm

ah le Dow Jones aussi il est pas mal...



Tout comme le cac 40, il est lui aussi quelques pourcents (environ 5%) sous une résistance oblique majeure.

on remarquera que les US ont beaucoup moins souffert de la crise de la dette que les indices européens.
Ce qui est d'une certain point de vue logique.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Feb 28, 2012 7:51 pm

Très mauvaise nouvelle, il semblerait qu'Olivier Delamarche ne soit pas passé chez BFM aujourd'hui Sad

C'est moi où le DJ n'a jamais vraiment eu de "grosses" chutes. Les subprimes ont fait pire que la dette pour le moment... c'est étonnant. Je me demande si ça n'a pas un lien avec l'élection en fin d'année. Un peu camoufler les problèmes, le temps de se faire réélire. Les chiffres du chômage US, la dette vis à vis du PIB, .. on en trouve plein quand même des sales chiffres aux US
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Wed Feb 29, 2012 12:24 am

schumi0203 wrote:Très mauvaise nouvelle, il semblerait qu'Olivier Delamarche ne soit pas passé chez BFM aujourd'hui Sad ..

soit il a la grippe
soit ils l'ont viré
soit il boude...
soit il a remonté le temps : http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_de_La_Marche

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Wed Feb 29, 2012 10:49 am

schumi0203 wrote:..

C'est moi où le DJ n'a jamais vraiment eu de "grosses" chutes. Les subprimes ont fait pire que la dette pour le moment... c'est étonnant. Je me demande si ça n'a pas un lien avec l'élection en fin d'année. Un peu camoufler les problèmes, le temps de se faire réélire. Les chiffres du chômage US, la dette vis à vis du PIB, .. on en trouve plein quand même des sales chiffres aux US

Déjà la dette est surtout (pour le moment) un problème intra-européen, c'est plus un problème de Grèce que de dette.
Ensuite le DJ contient que des valeurs industrielles peu dépendantes des fluctuations économiques et surtout liés a la consommation (constructeurs automobiles, industrie pétrolière..). En gros, le DJ progresse surtout en fonction de l'inflation et du PIB. C'est un indice de placement "mou du genoux".
Si il a été touché par les subprimes, c'est principalement pour deux raisons
-> des grosses banques et fonds d'investissements impliqués sont cotés au DJ
-> même dans la "vielle économie", l'investissement (et donc les banques) restent le nerfs de la guerre.


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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Fri Mar 02, 2012 12:01 pm

J'aime bien Smile



a la case nouveau paradigme est somptueuse, car il est vrai que c'est généralement la que ça pète mrgreen

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Fri Mar 02, 2012 4:03 pm

Pour ceux qui aiment les risques...

http://www5.warrants.commerzbank.com/SiteContent/5/5/2/430/90/26600_Leverage-Short_A4P_LOWRES.pdf

ça reste quand même plus intéressant que les warrants et plus réactif que les trackers indiciels classiques.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Fri Mar 02, 2012 9:52 pm

oxythan wrote:..

a la case nouveau paradigme est somptueuse, car il est vrai que c'est généralement la que ça pète mrgreen

quelques exemples:
en 1929, quelques semaines avant le krach boursier, un économiste très connu avait expliqué que la Bourse ne baisserai plus jamais, elle serait en plateau car la société industrielle avait réellement fabriqué ces richesses.
il a été ruiné peu aprés.

en 2000, un grand gourou de l'économie US (je ne me rappelle plus de son nom, mais a l'époque ça m'avais frappé) avait expliqué que le Nasdaq monterait encore pendant 30 a 50 ans. Tout simplement car l'e-économie n'avait pas besoin de matières premières, ce n'était que de l'information et du savoir et que donc absolument rien ne pourrait freiner les profits et donc la capitalisation des entreprises cotées tans que toute la planète ne serait pas rentrée dans la e-économie. Ils estimaient que ce serait entre 2030 et 2050.
Ce pauvre monsieur avait juste oublié le paramètre de la rentabilité, quelques semaines plus tard tout s’effondrait, et on ne s'en pas encore remis.

le paradigme c'est quand on rentre dans la prophétie, le religieux... pour essayer de conceptualiser que l'avenir est forcément brillant et les choses éternelles.
C'est le meilleur moment pour déguerpir.


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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Mon Mar 05, 2012 2:03 pm

C'est mou de chez mou les marchés en ce moment.
plus aucune volatilité, des difficultés a attendre les objectifs "importants".

Un truc qui est fiable en bourse, c'est la périodicité de la volatilité. Tu ne peux pas avoir de mouvement puissant sans être avant passé par une volatilité très faible.

Les marchés battent comme un "coeur", alternant les périodes de basses et haute volatilité.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Mar 06, 2012 11:41 am

enfin en baisse!!
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Mar 06, 2012 12:50 pm

Olivier Delamarche a pété un cable aujourd'hui Laughing
La vidéo dans 1h sur youtube surement..
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by riverdou on Tue Mar 06, 2012 1:15 pm

bon achat en masse sur Peugeot ........
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Mar 06, 2012 2:30 pm

Voila
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Tue Mar 06, 2012 7:42 pm

Grosse chute de la bourse aujourd'hui... -3,58%

Peut-être le retour attendu de la baisse a lieu maintenant
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Mar 06, 2012 9:39 pm

schumi0203 wrote:Olivier Delamarche a pété un cable aujourd'hui Laughing
La vidéo dans 1h sur youtube surement..

mrgreen

ils vont finir par ne plus l'inviter.
sur les US il a raison au niveau du chômage, même si le $ vaut quand même largement plus que la valeur du papier Laughing

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Tue Mar 06, 2012 9:44 pm

schumi0203 wrote:Grosse chute de la bourse aujourd'hui... -3,58%

Peut-être le retour attendu de la baisse a lieu maintenant

je suis un peu surpris par ce retournement.
je l'attendais, mais en partant d'un tout petit peu plus haut (un peu en dessous de 3600 pts).
en tous cas, c'est impulsif et puissant (gros volume).

il y a un point de rebond technique éventuel a 3270, il faut voir ce que fera le cac 40 dessus.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Wed Mar 07, 2012 12:45 am

oxythan wrote:
schumi0203 wrote:Olivier Delamarche a pété un cable aujourd'hui Laughing
La vidéo dans 1h sur youtube surement..

mrgreen

ils vont finir par ne plus l'inviter.
sur les US il a raison au niveau du chômage, même si le $ vaut quand même largement plus que la valeur du papier Laughing

Au moins on sait déjà pourquoi il manquait la semaine passée mrgreen
Mais le "guillaume" le cherche trop en même temps. Ca fait déjà deux fois qu'il lui "reproche" que le cac40 n'est pas à 2000 points... Ca va être intéressant de voir dans quelques semaines quand ce sera le cas, ce que ce guillaume dira
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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by oxythan on Thu Mar 08, 2012 11:51 am

oxythan wrote:
schumi0203 wrote:Grosse chute de la bourse aujourd'hui... -3,58%

Peut-être le retour attendu de la baisse a lieu maintenant

je suis un peu surpris par ce retournement.
je l'attendais, mais en partant d'un tout petit peu plus haut (un peu en dessous de 3600 pts).
en tous cas, c'est impulsif et puissant (gros volume).

il y a un point de rebond technique éventuel a 3270, il faut voir ce que fera le cac 40 dessus.

j'avais raison d'être surpris, il ressemble bien a une bear trap.

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Re: Le topic des rapaces sans coeur ni morale (topic Bourse)

Post by schumi0203 on Thu Mar 08, 2012 4:09 pm

bear trap ? Laughing C'est quand même bien particulier le vocabulaire boursier Laughing
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