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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:04 pm

j'ai vraiment du mal a croire que Arthaud est prof d'économie...

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:05 pm

par contre, un peu ridicule de la part des "gros" candidats d'envoyer des seconds couteaux. Pas très respectueux des autres candidats et des français.

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Message par gavroche le Lun Avr 16, 2012 11:05 pm

Pour les fans de SM qui aiment se faire insulter en allemand, ça doit pas être mal de s'amuser avec elle What a Face

Plus sérieusement, elle fait peur et n'inspire aucune sympathie c'est assez terrible quand même pale
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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:06 pm

gavroche a écrit:..

Plus sérieusement, elle fait peur et n'inspire aucune sympathie c'est assez terrible quand même pale

tout l'inverse de Poutou.

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:08 pm

elle en veut et elle est révoltée, là dessus je ne lui en veut pas, mais à écouter ça donne vraiment qqchose d'insupportable.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:13 pm

c'est malsain de chanter les louanges du protectionnisme, ça donne une visions déformée du commerce international chez les gens.

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:18 pm

le commerce international, quand tu le vis dans ton boulot tous les jours, tu sais que l'Europe est le marché avec le moins de barrières au monde.

Si je prends, l'automobile, mon secteur d'activité, c'est flagrant.
Si je prends la proportion d'importés en Corée ou au Japon par exemple (alors que des bateaux pleins de voitures coréennes inondent librement le marché européen) ou bien les conditions pour pouvoir ouvrir une usine en Chine: partenariat (espionnage industriel organisé) obligatoire etc...

Brésil pareil comme le dit le gars du FN en ce moment, ils demandent des homologations de pièces demandées nulle part ailleurs dans le monde.

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:24 pm

Poutou en a mis une grosse sur Sarko là. Bien joué de sa part. Et NKM qui parle de Sarko qui sauve la fonderie du Poitou blablabla....se faire passer pour un sauveur.

Avec Sarko et ses groupies parfois on a l'impression de lire des Marvel.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:25 pm

il devrait parler des structures en coopératives Poutou, car c'est du concret, ça existe déjà et c'est très proche du modèle qu'ils défendent.

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Message par Myllou le Lun Avr 16, 2012 11:26 pm

Ce serait quand même vachement plus drôle s'ils s'appelaient tous comme Poutou. Roudoudou, Papouillou, BisouBisou, Choupinou...

(Commentaire à la hauteur de mon intérêt pour cette campagne)

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:27 pm

ca me donne de plus en plus l'impression du bal des faux culs cette campagne et ce genre d'émission.

Il n'est jamais trop tard pour y voir clair.

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Message par Myllou le Lun Avr 16, 2012 11:29 pm

Dit-il avec en avatar Hollande avec des lunettes noires...

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:31 pm

bien vu! Laughing

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:32 pm

moi je le trouve beau mon Hollande.

Régime + teinture + lunette de rock star => bien bling bling : il est mûre pour succéder à Sarko.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:32 pm

Hit_man a écrit:le commerce international, quand tu le vis dans ton boulot tous les jours, tu sais que l'Europe est le marché avec le moins de barrières au monde.

Si je prends, l'automobile, mon secteur d'activité, c'est flagrant.
Si je prends la proportion d'importés en Corée ou au Japon par exemple (alors que des bateaux pleins de voitures coréennes inondent librement le marché européen) ou bien les conditions pour pouvoir ouvrir une usine en Chine: partenariat (espionnage industriel organisé) obligatoire etc...

Brésil pareil comme le dit le gars du FN en ce moment, ils demandent des homologations de pièces demandées nulle part ailleurs dans le monde.

le problème la dessus c'est le manque de représentativité "unique" de l'europe.
l'europe a une puissance commercial énorme, la première au monde et de loin. Si on était capable de négocier les accords de libre échange directement au niveau européen avec un interlocuteur européen unique qui serais notre représentant auprès de l'OMC.. on gagnerai énormément.

Le problème la tu vois, c'est quand tu a un président qui va tenter de vendre des avions ou des trains aux Chinois en leur faisant comprendre que la plainte européenne déposée a l'OMC sera freinée si ils achètent ses produits nationaux..
tans qu'on aura des pays qui se la jouerons perso a ce point, l'europe ne se fera pas respecter.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:33 pm

mais qu'il m'énerve avec son protectionnisme Aignant.
qu'il aille faire un tour en Corée du Nord, c'est un pays 100% protectionnisme certifié.

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Message par Hit_man le Lun Avr 16, 2012 11:34 pm

des FTA (Free Trade Agreement) au niveau Européen avec d'autres pays ca existe (Corée notamment, Inde bientot il me semble).
Mais à chaque fois on se fait enc**** à sec par l'autre pays...bizarement d'ailleurs car je suis d'accord avec ton constat.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:43 pm

Poutou n'est pas si idéaliste que ça avec sa réduction du temps de travail et augmentation des salaires.
D'ailleurs l'augmentation des salaires serait la conséquence inévitable d'une réduction du chômage liée a une réduction "massive" du temps de travail.

le seul problème est que si on avait notre propre devise, elle se réajusterais avec le déficit de la balance commerciale et on garderai notre compétitivité.

mais si on faisais ça dans la situation actuelle, qui est celle d'une monnaie partagée avec nos voisins... l'économie s'effondrerait très vite.

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Message par FFFF le Lun Avr 16, 2012 11:46 pm

oxythan a écrit:Poutou n'est pas si idéaliste que ça avec sa réduction du temps de travail et augmentation des salaires.
D'ailleurs l'augmentation des salaires serait la conséquence inévitable d'une réduction du chômage liée a une réduction "massive" du temps de travail.
Encore faut-il avoir l'argent et la volonté pour embaucher afin de combler la place libérée par cette réduction.

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:51 pm

FFFF a écrit:
oxythan a écrit:Poutou n'est pas si idéaliste que ça avec sa réduction du temps de travail et augmentation des salaires.
D'ailleurs l'augmentation des salaires serait la conséquence inévitable d'une réduction du chômage liée a une réduction "massive" du temps de travail.
Encore faut-il avoir l'argent et la volonté pour embaucher afin de combler la place libérée par cette réduction.

le problème n'est pas la, pas du coté de la volonté ou des moyens.
le véritable problème est de savoir juqu'a quel point tu peux piocher dans la réserve de chômeurs pour en extraire des employés aussi performants que ceux que tu a dans tes effectifs... 1/3, la moitié ?, les 2/3 ?

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Message par oxythan le Lun Avr 16, 2012 11:51 pm

Elle me gonfle NKM avec son immigration choisie, qu'elle appelle ça outil de pression sur les salaires des classes moyennes, et on sera d'accord.

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Message par FFFF le Lun Avr 16, 2012 11:58 pm

oxythan a écrit:
FFFF a écrit:
oxythan a écrit:Poutou n'est pas si idéaliste que ça avec sa réduction du temps de travail et augmentation des salaires.
D'ailleurs l'augmentation des salaires serait la conséquence inévitable d'une réduction du chômage liée a une réduction "massive" du temps de travail.
Encore faut-il avoir l'argent et la volonté pour embaucher afin de combler la place libérée par cette réduction.

le problème n'est pas la, pas du coté de la volonté ou des moyens.
le véritable problème est de savoir juqu'a quel point tu peux piocher dans la réserve de chômeurs pour en extraire des employés aussi performants que ceux que tu a dans tes effectifs... 1/3, la moitié ?, les 2/3 ?
Mais même si

Ca a été l'erreur des 35H que de croire qu'en réduisant le nombre d'heure, ça dégagerait des postes sans prendre en compte la nécéssité d'avoir de l'argent pour en créer de nouveaux.
Tout comme les heures supp a donné l'argent mais n'a pas pris en compte la volonté des entreprises qui ne souhaitent certainement pas embaucher.

Au final, je trouve qu'il ne manque pas grand chose pour enfin arriver là où il faut... dommage qu'à chaque fois on souhaite totalement détruire ce qui a été précédemment fait alors qu'un petit complément suffirait.

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Message par Hit_man le Mar Avr 17, 2012 12:00 am

Arthaud a réussi a me faire zapper le temps de son intervention.

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Message par oxythan le Mar Avr 17, 2012 12:05 am

FFFF a écrit:
oxythan a écrit:
FFFF a écrit:
oxythan a écrit:Poutou n'est pas si idéaliste que ça avec sa réduction du temps de travail et augmentation des salaires.
D'ailleurs l'augmentation des salaires serait la conséquence inévitable d'une réduction du chômage liée a une réduction "massive" du temps de travail.
Encore faut-il avoir l'argent et la volonté pour embaucher afin de combler la place libérée par cette réduction.

le problème n'est pas la, pas du coté de la volonté ou des moyens.
le véritable problème est de savoir juqu'a quel point tu peux piocher dans la réserve de chômeurs pour en extraire des employés aussi performants que ceux que tu a dans tes effectifs... 1/3, la moitié ?, les 2/3 ?
Mais même si

Ca a été l'erreur des 35H que de croire qu'en réduisant le nombre d'heure, ça dégagerait des postes sans prendre en compte la nécéssité d'avoir de l'argent pour en créer de nouveaux.
Tout comme les heures supp a donné l'argent mais n'a pas pris en compte la volonté des entreprises qui ne souhaitent certainement pas embaucher.

Au final, je trouve qu'il ne manque pas grand chose pour enfin arriver là où il faut... dommage qu'à chaque fois on souhaite totalement détruire ce qui a été précédemment fait alors qu'un petit complément suffirait.

l'erreur des 35h a surtout été de les rendre obligatoires et non négociées par branches au niveau des modalités et au niveau des entreprises au niveau de l'application.
Et de ne pas les avoir conditionné a des créations d'emplois.
C'est un gros machin fait d'en haut, a la va vite, ce qu'il ne faut pas faire.
le résultat est particulièrement mauvais.


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Message par oxythan le Mar Avr 17, 2012 12:05 am

Hit_man a écrit:Arthaud a réussi a me faire zapper le temps de son intervention.

je t'assure qu'elle ne peut pas sortir de la télé.

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