[F1] Robert Kubica

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Message par Docky le Dim Mar 17, 2019 8:03 am

Bah il a réussi à percuter quelqu'un de l'avant, tu vois.

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Message par Zelkin le Dim Mar 17, 2019 8:41 am

Très étonné par son inconstance... Le seul pilote à avoir un gap de 3 à 4 secondes d'un tour à l'autre
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Message par Ben le Dim Mar 17, 2019 8:48 am

oxythan a écrit:Imaginez mon désaroi, étant fan de Williams et de Kubica, de les voir tous les deux embarqués dans une telle galère.
Soyons positif, demain personne ne pourra le percuter de l'arrière au départ.

Attention aux performances de la Medical Car quand même.

Une Mercedes C AMG ça va vite!

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Message par oxythan le Dim Mar 17, 2019 1:10 pm

Zelkin a écrit:Très étonné par son inconstance... Le seul pilote à avoir un gap de 3 à 4 secondes d'un tour à l'autre

C'est car il devais laisser passer tout le monde.
Quand tu fini a 3 tours, tu t'est fait doubler par au minimum 39 voitures, soit a peu prés une tous les tours après que ça ait commencé.
Les quelques fois ou on l'a vu a l'écran, c'est car il se mettait hors trajectoire pour laisser passer.

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Message par oxythan le Dim Mar 17, 2019 1:11 pm

Docky a écrit:Bah il a réussi à percuter quelqu'un de l'avant, tu vois.

Comme quoi il est arrivé à rattraper quelqu'un.

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Message par Erwee le Dim Mar 17, 2019 7:26 pm

Odji a écrit:Mais 1,7s ce ne sont pas des écarts normaux en F1 ça.

Il a mangé cher...
Toutefois, ce constat ne doit pas être représentatif de la réalité qui sépare Robert de Georges.
Kubica a crevé durant sa tentative de tour rapide, il n'a donc pas pu montrer ses capacités à se mesurer avec Russell.

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Message par louis-ng le Dim Mar 17, 2019 7:30 pm

Il faut peut-être attendre quelques GP pour avoir une idée précise...
Après quoi, tout le monde pourra tirer ses conclusions.

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Message par FFFF le Dim Mar 17, 2019 9:36 pm

Pensez vous que le fait que Melbourne soit l'un des circuits les plus bossele ait pu avoir une incidence sur les perfs de Kubica?

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Message par oxythan le Lun Mar 18, 2019 6:13 pm

FFFF a écrit:Pensez vous que le fait que Melbourne soit l'un des circuits les plus bossele ait pu avoir une incidence sur les perfs de Kubica?

Je ne pense pas que ça soit une question de Melbourne.
Il n'a pas roulé en monoplace depuis 8 ans, c'est énorme.
Même les rookies viennent des formules de promotion dans lesquelles ils sont énormément roulé.
Il faut se rappeler quand Schumi est revenu en F1 aprés quelques années de retraite-moto.
la première année il était en grande difficulté, il avait marqué la moitié des points de Rosberg, et pourtant la pause n'était que de 4 ans ( et non 8 ), il avait beaucoup roulé en essais avec la voiture de l'année d'avant avant de reprendre ( possibilité que n'a pas eu Kubica), et il n'était pas handicapé d'un bras.
Je pense que Kubica mettra un paquet de courses avant de revenir à moins d'une seconde du "petit prodige" qu'est Russel. Il a considérablement besoin de roulage.
Et avoir la voiture la plus lente du plateau, avec laquelle il n'y a rien a perdre ( et surtout rien à gagner à mettre un pilote plus rapide) , devrais lui permettre de ne pas se faire virer.

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Message par Satoru le Lun Mar 18, 2019 6:44 pm

Toutes les excuses ou explications autour des contre-performances (avérées ou à venir) de Kubica sont évidemment recevables.
Il n'y a même pas de comparaison possible avec des exemples du passé, c'est un cas de figure totalement inédit. Et assez fou quand on prend le temps d'y réfléchir.

Sauf que ça entraine quand même d'autres questions :
- Pourquoi Williams l'a choisi en sachant qu'il serait à l'arrêt et que sa marge de progression, compte tenu de son handicap et de son âge (35 ans en fin d'année), est relativement faible ?
- Il n'y avait vraiment pas de meilleur compromis performances/budget sur le marché ?

Et l'argument "lui ou un autre, de toutes façons, ils seront derniers", j'ai quand même un peu de mal. C'est du sport. Et le sport, c'est pas juste se battre contre les autres, mais aussi faire du mieux qu'on peut. Et se dire "être dernier à 2 secondes de l'avant-dernier, c'est la même chose qu'être dernier à 1 seconde de l'avant-dernier", c'est je pense totalement contraire à la vision que pouvait avoir Frank Williams quand il était aux manettes.
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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 7:02 pm

Qui était candidat, avec une super-licence, cette année ?
Je crois que même Sirotkin ne l'était pas, du moins ses sponsors. Mais par contre il n'a pas compris pourquoi d'autres lui ont été préférés. Mais il n'était pas candidat. Donc ça doit faire à peu près 0 candidat.
Et je crois bien qu'aujourd'hui, il y en a encore moins. C'est-à-dire à peu près zéro.
Je crois que c'est pour cela que Kubica a eu le volant. Et on verra d'ici quelques GP ce que ça donne.

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Message par chandleur le Lun Mar 18, 2019 7:49 pm

Tu pense réellement qu'il n'y avait pas et qu'il n'y aurait pas de candidat a un baquet F1 chez Williams ??

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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 7:53 pm

Oui puisque aucun autre candidat n'a été signalé dans les radars.

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Message par chandleur le Lun Mar 18, 2019 8:04 pm


C'est pas parcque il n'y a pas de rumeur les concernant que des pilotes ne sont pas intéressés.
Un cas simple : Ericcson ! Budget + Experience et finalement pas si mauvais que ça.
Pourquoi il aurait refusé d'aller chez williams ?
Sinon y'a au moins 4 ou 5 pilotes qui n'ont jamais roulé en f1 qui sont éligibles a la super licence

Et d'ailleurs Ocon était candidat et était bel et bien signalé dans les radars :
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/Ocon-J-espere-que-la-piste-Williams-aboutira,130865.html
Si un pilote de millieu de tableau était prêt à accepter je vois mal qui aurait refusé.

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Message par Rollo Tomasi le Lun Mar 18, 2019 8:11 pm

Hartley au hasard ?
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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 8:14 pm

Les sponsors de Sirotkin ont refusé de continuer à cause des perfs de Williams. Crois-tu que ceux d'Ericsson, et Ericsson lui-même, auraient accepté ? En tout cas, on n'en a jamais entendu parler.

Quant à Ocon, il était tributaire de Mercedes. Et apparemment, Mercedes n'a pas souhaité le placer chez Williams.

Pour le reste, je n'ai jamais vu d'info concernant d'autres candidats.

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Message par cyd61 le Lun Mar 18, 2019 8:33 pm

louis-ng a écrit:Les sponsors de Sirotkin ont refusé de continuer à cause des perfs de Williams. Crois-tu que ceux d'Ericsson, et Ericsson lui-même, auraient accepté ? En tout cas, on n'en a jamais entendu parler.

Quant à Ocon, il était tributaire de Mercedes. Et apparemment, Mercedes n'a pas souhaité le placer chez Williams.

Pour le reste, je n'ai jamais vu d'info concernant d'autres candidats.
Williams a rejeté le deal de Mercedes qui, a mon humble avis comprenait un pilote en plus de la boîte de vitesse, donc Ocon.
Ericsson ses sponsors payaient pour le mettre dans n’importe quelle bagnole.
Et des pilotes prêt à banquer pour mettre le cul dans une F1 tu en trouveras d’autres.
Le cas Kubica a été abordé plusieurs fois l’année dernière, il avait la priorité sur un baquet 2019 .
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Message par Satoru le Lun Mar 18, 2019 8:38 pm

Williams a terminé dernier du championnat en 2018, mais ils étaient pas systématiquement dernier à chaque course, très loin de l'avant-dernier. Et personne ne pouvait imaginer que leur hiver serait à ce point catastrophique.

Ça restait donc un volant potentiellement intéressant pour tous les pilotes sans volant munis d'une superlicence.
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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 8:42 pm

Même si Ericsson ou Hartley (je n'en vois pas d' "autres") avaient été candidats (ce qu'aucune info ne confirme !), est-ce mieux que Kubica ?

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Message par Satoru le Lun Mar 18, 2019 8:47 pm

louis-ng a écrit:Même si Ericsson ou Hartley (je n'en vois pas d' "autres") avaient été candidats (ce qu'aucune info ne confirme !), est-ce mieux que Kubica ?

En terme de performances, oui.

Ensuite, faut voir le rapport performance/budget et ce dont Williams a vraiment besoin pour boucler ses fins de mois.
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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 8:52 pm

Pour les performances, on ne peut pas attendre quelques GP avant de juger quoi que ce soit ?
C'est marrant, beaucoup disent ici qu'il faut attendre, que Kubica a rencontré tel et tel problème, mais au final la plupart d'entre eux jugent déjà ! C'est assez symbolique. Voire caricatural.


Dernière édition par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 8:53 pm, édité 1 fois

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Message par Docky le Lun Mar 18, 2019 8:53 pm

Dur à dire. Mais je pense que oui.
Que l'on s'entende, si on parle du Kubica de 2006 à 2010, on parle d'un gars pour lequel imaginer une carrière à la Rosberg (par exemple) était loin d'être une déconnade. Bref, un top cador, qui en théorie aurait du être dans les têtes fortes de la F1 des '10's avec les Hamilton, Alonso, Vettel, Rosberg...

Mais là, on parle de quelqu'un qui a un petit handicap, qui n'a plus piloté en F1 depuis 8 ans, et qui revient sur le circuit après 8 ans sans compétition sur circuit.
Dans un certain sens, cela rappelle un peu le cas Luca Badoer (mais qui enchaînait au moins les séances d'essai). On se fout souvent de la gueule de Badoer, et s'il est clair qu'il n'avait pas le potentiel d'un Kubica à son top, c'était un pilote de fond de grille tout à fait honorable à la fin des années 1990. Quand il est revenu, en 2009, il était à la ramasse total.

Alors Kubica avait de base un potentiel plus important que Badoer, mais il revient encore moins bien préparé et un physique pas à 100%.

Donc, du coup, oui je pense que Hartley et Ericsson, pilotes moyens mais honorable en fond de grille auraient été des meilleurs pilotes à date. Voyons si Kubica progressera après tout.

Par contre, ils n'auraient rien changer à la situation de Williams. La voiture est une merde (appelons un chat un chat) et je doute qu'ils auraient vraiment emmerdé Russell (peut être sur les premiers GP, allez). Même si on met Hamilton sur cette Williams, ils auraient du mal à quitter la dernière ligne. Hamilton est un cador, mais je crois pas qu'il colle 2 secondes à Russell sur un tour.

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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 8:53 pm

Je répète :
Pour les performances, on ne peut pas attendre quelques GP avant de juger quoi que ce soit ?
C'est marrant, beaucoup disent ici qu'il faut attendre, que Kubica a rencontré tel et tel problème, mais au final la plupart d'entre eux jugent déjà ! C'est assez symbolique. Voire caricatural.

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Message par Docky le Lun Mar 18, 2019 8:59 pm

Bah c'est ce que je dis : il faut attendre de voir s'il progresse.
Il n'empêche qu'il part quand même d'assez loin Kubica. C'est pas incompatible de le dire. D'ailleurs personne ne parle de son renvoi. J'ai même envie de dire mieux. Quitte à tenter le pari Kubica et vu de toute façon la léthargie de cette équipe, autant aller jusqu'au bout du délire et lui laisse un bon tiers de saison pour apercevoir des progrès.

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Message par louis-ng le Lun Mar 18, 2019 9:01 pm

Docky a écrit:Bah c'est ce que je dis : il faut attendre de voir s'il progresse.
Il n'empêche qu'il part quand même d'assez loin Kubica. C'est pas incompatible de le dire. D'ailleurs personne ne parle de son renvoi. J'ai même envie de dire mieux. Quitte à tenter le pari Kubica et vu de toute façon la léthargie de cette équipe, autant aller jusqu'au bout du délire et lui laisse un bon tiers de saison pour apercevoir des progrès.
Bah, tu le compares à Badoer...
Je précise que je ne suis pas plus fan de Kubica que d'un autre. Mais juger un pilote sur une course ne me paraît pas sérieux quand on connaît à peu près les conditions de course.

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