[F1] Valtteri Bottas

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Satoru le Dim Avr 16, 2017 6:29 am

Première pôle, ça se fête !
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Docky le Dim Avr 30, 2017 4:35 pm

Et bah alors, il est pas mal le nouveau Barrichello, non ?

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Erwee le Dim Juil 09, 2017 5:37 pm

Je dirais même qu'il est digne successeur d'un Hakkinen au jeu de la nationalité. Cool

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Zelkin le Dim Juil 09, 2017 6:14 pm

Il rentre doucement mais sûrement dans la cour des grands

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par louis-ng le Dim Juil 09, 2017 6:18 pm

Mais cette impression varie à chaque GP pour de nombreux fans... !

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par cyd61 le Dim Juil 09, 2017 8:20 pm

Je pense quand même qu'il y en a de moins en moins pour émettre des doutes quand au fait qu'il n'a pas sa place chez Mercedes. Bon par contre pas sur que Lewis l'apprécie encore très longtemps, parce gentiment mais sûrement, il est en train de lui faire à l'envers et pourrait bien encore être en lice pour le championnat vers la fin mrgreen
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par louis-ng le Lun Juil 10, 2017 1:10 pm

Certains, avec beaucoup d'assurance, disaient à son sujet que les pilotes ne sont pas interchangeables en parlant de son remplacement de Rosberg. Il y a même peu de temps de cela !
Quelques GP sont évidemment nécessaires pour s'affirmer et être très compétitif. Et il dit progresser encore.
Mais Bottas n'est probablement pas une exception dans le paddock F1. Donc... tous les pilotes ne sont pas interchangeables mais il est fort possible qu'un certain nombre d'entre eux le soient... Ceci sans vouloir minimiser le talent de Bottas. D'autant que je ne suis personnellement pas vraiment surpris puisque je pense que, de nos jours, on surévalue généralement les différences entre les top drivers en place et ceux qui sont juste derrière.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par cyd61 le Lun Juil 10, 2017 2:17 pm

louis-ng a écrit:Certains, avec beaucoup d'assurance, disaient à son sujet que les pilotes ne sont pas interchangeables en parlant de son remplacement de Rosberg. Il y a même peu de temps de cela !
Quelques GP sont évidemment nécessaires pour s'affirmer et être très compétitif. Et il dit progresser encore.
Mais Bottas n'est probablement pas une exception dans le paddock F1. Donc... tous les pilotes ne sont pas interchangeables mais il est fort possible qu'un certain nombre d'entre eux le soient... Ceci sans vouloir minimiser le talent de Bottas. D'autant que je ne suis personnellement pas vraiment surpris puisque je pense que, de nos jours, on surévalue généralement les différences entre les top drivers en place et ceux qui sont juste derrière.

Les époques sont différentes c'est pas facile de juger si les pilotes de maintenant sont meilleurs ou non que ceux d'avant. Prost a par exemple dit un jour qu'il n'etait pas sur qu'il aurait pu être aussi performant a son époque avec les voiture de maintenant. Donc je pense que cela ne sert à rien de se poser la question comme cela, les meilleurs pilotes actuels restent ceux qui sont devant avec la meilleure voiture comme avant.
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Ludovroum le Lun Juil 10, 2017 2:36 pm

Pour le coup, assez d'accord avec louis-ng : la plupart des pilotes de F1 - et aussi des dizaines qui n'y sont pas ou plus (ça va de Leclerc à Button, en passant par Buemi, et tant d'autres) - pourraient faire le job avec une F1 du calibre de la Mercedes, surtout dans une des rares équipes de pointe de ces dernières années qui semble toujours traiter ses pilotes à égalité !

Finalement, ne serait-ce pas là que se crée la différence majeure entre la plupart des pilotes : dans le traitement +/- inéquitable que chaque équipe réserve à leurs pilotes ?

Dans des équipes comme Mercedes ou Force India, le match est habituellement très serré, alors qu'il ne l'est presque jamais chez Ferrari ou Renault/Lotus !
Et ce, quelque soit les pilotes, surtout dans ces 4 structures où de nombreux pilotes se succèdent depuis des années.

Bon, on s'éloigne du strict sujet de Bottas, mais ça me paraît être un très bon angle de réflexion sur l'idée que l'on se fait de la hiérarchie entre la plupart des pilotes du plateau...

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Ludovroum le Lun Juil 10, 2017 2:40 pm

Là encore on ne parle pas directement de Bottas, mais je comprends bien cette déclaration de Prost : il avait une telle capacité de mise au point de sa machine dans la perspective de la facilité d'exploitation en course, qu'il aurait probablement beaucoup moins de marge de manœuvre avec les monoplaces actuelles...

Ceci dit, sa gestion des pneus, du carburant, de la stratégie et des différents modes de fonctionnement d'une F1 actuelle ferait probablement merveille !

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par louis-ng le Lun Juil 10, 2017 2:48 pm

cyd61 a écrit:Les époques sont différentes c'est pas facile de juger si les pilotes de maintenant sont meilleurs ou non que ceux d'avant. Prost a par exemple dit un jour qu'il n'etait pas sur qu'il aurait pu être aussi performant a son époque avec les voiture de maintenant.    Donc je pense que cela ne sert à rien de se poser la question comme cela, les meilleurs pilotes actuels restent ceux qui sont devant avec la meilleure voiture comme avant.
Je ne parlais pas du tout de comparaisons entre pilotes d'époques différentes.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Satoru le Jeu Avr 19, 2018 9:52 pm

Gros couac en Australie, mais depuis il fait le job. Pas de quoi remuer les foules non plus. Sa passivité sur Vettel dans les derniers tours à Barhein est selon moi ce qui fait la différence entre un solide n°2 et un champion du monde.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par I have a dream le Mer Mai 16, 2018 9:41 am

Assez surpris pas Valtteri. Sans son erreur en qualifs en Australie et son abandon à Bakou il serait en tête du championnat.
Concernant son manque d'agressivité à Barhein, avec le recul, quand on voit ce que ça a couté à Vettel à Bakou, on se dit que finalement il l'a joué de manière intelligente.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Satoru le Mer Mai 23, 2018 10:40 pm

I have a dream a écrit:
Concernant son manque d'agressivité à Barhein, avec le recul, quand on voit ce que ça a couté à Vettel à Bakou, on se dit que finalement il l'a joué de manière intelligente.

Certes.

Mais ils ne sont pas au même stade de leurs carrières respectives. Bottas a besoin de montrer qu'il est autre chose que le gars qui se contente de ramener la voiture à bon port.

Ce qu'il fait correspond probablement à ce que lui demande Mercedes dans le cadre du championnat constructeurs (encore que ce serait également intéressant pour le championnat pilote et pour Hamilton si Bottas arrivait à piquer des points à Vettel) mais justement, s'il veut devenir un jour autre chose qu'un simple lieutenant, il faut qu'il soit capable de s'affranchir du rôle qui lui a été octroyé.

En vitesse pure, je pense qu'un type comme Bottas, actuellement assez proche d'Hamilton, ne doit pas avoir grand chose à envier à un Ricciardo, qui lui, se fait régulièrement taper par Verstappen.
Sauf que Ricciardo, il s'est bâti une solide réputation de spécialiste du dépassement, de mec capable d'exploiter la moindre opportunité pour porter une attaque franche et décisive. Alors que Bottas, même sur l'autoroute, personne ne l'a jamais vu dépasser. Ça change toute la perception qu'on peut avoir d'eux.
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par louis-ng le Mer Mai 23, 2018 11:03 pm

Perso, je ne trouve absolument pas que Ricciardo se fait régulièrement taper par Verstappen. Pour moi, on est très proche d'un 50-50 si on regarde les qualifs et les courses.

Et c'est sûr que Bottas n'a pas le profil du pilote super brillant mais plutôt prudent, réfléchi, faisant peu de fautes. S'il continue à faire des bonnes perfs en qualif, voire en devançant Hamilton, cela pourrait améliorer son image, et en tout cas, on verrait alors ce qu'il vaut vraiment en course quand il y a des luttes très serrées. Pour l'instant, on n'en a pas encore vu il me semble.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Nico Karev le Jeu Mai 24, 2018 12:35 am

Bottas c'est le nouveau Button. Très performant et discret mais mou. Parfait pour un top team.


Dernière édition par Nico Karev le Jeu Mai 24, 2018 1:49 am, édité 1 fois

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Docky le Jeu Mai 24, 2018 12:45 am

J'ai l'impression que chaque semaine, on a un nouveau "Jenson Button". Il y'a quelques mois c'était Perez, puis Ricciardo, maintenant Bottas. Dans trois semaines, suffit que Hulkenberg signe son premier podium, et ça va être lui.

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Nico Karev le Jeu Mai 24, 2018 1:41 am

Ah non, c'est clairement pas moi qui va faire la comparaison entre Button et eux.
Pérez le nouveau Button ? Ricciardo ?! Les gens sont dingues. Il y a aucun rapport entre eux.
Mais Bottas est clairement le genre de pilote à la Button. Pas très spectaculaire, pour pas dire insipide en course, mais très rapide et solide. J'ai très peu de souvenir de dépassement marquant de Button à l'inverse des Alonso, Vettel, Raikkonen ou Ricciardo. Après il y a des différences dont une importante, Button est incroyable sous la pluie, Bottas lui, est incroyablement lent sous la pluie  mrgreen

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Hangar18 le Jeu Mai 24, 2018 10:43 am

Bottas c'est tout le contraire de Button : très rapide en qualifs (on ne met pas un tel écart à Massa et on ne tient pas tête à Hamilton sur un tour comme ça), mais trop tendre en course. Alors que JB était très moyen sur un tour (bousculé par Barrichello, parfois atomisé par Hamilton) mais redoutable en course et bien meilleur dépasseur.

Button/Pérez, la comparaison tient à l'opportunisme dans les courses folles.
Button/Ricciardo, la comparaison tient au fait qu'ils sont nettement meilleurs en course qu'en qualifs.

Bottas faisait beaucoup de beaux dépassements à l'époque Williams (Silverstone 2014 par exemple), mais c'était en grande partie grâce à l'avantage énorme du moteur Mercedes. Le haut de la grille c'est autre chose, entre des cadors comme Hamilton/Vettel et les deux malades de chez RB, le bagarre a rarement été aussi rude en tête je pense...

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Satoru le Jeu Mai 24, 2018 10:54 am

Hangar18 a écrit:

Button/Pérez, la comparaison tient à l'opportunisme dans les courses folles..

La gestion des pneus aussi. C'est un facteur important et qui est souvent en lien avec la façon dont ils tirent leur épingle du jeu dans les courses compliquées.
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par chandleur le Jeu Mai 24, 2018 12:02 pm

En même temps BoTTas/BuTTon Y'a déjà une base. mrgreen


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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Nico Karev le Dim Sep 16, 2018 6:28 pm

110 points entre lui et Hamilton alors qu'il reste 6 courses. Improbable après les premières courses !
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Satoru le Dim Sep 16, 2018 7:00 pm

Une course comme celle d'aujourd'hui, où il a bénéficié de la même stratégie qu'Hamilton, n'a jamais été pris dans le trafic ou gêné par un concurrent plus lent...et où il termine à plus de 50 secondes, c'est vraiment gênant.
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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Zelkin le Dim Sep 16, 2018 7:01 pm

Totalement, dans l'ensemble ça confirme ce que je pensais, il a deux saisons en une.

Jusqu'en Angleterre, il est super bon, fait jeu quasi égal avec Lewis en qualifs et manque 2 victoires à cause de la malchance. Après l'Allemagne, il subit une consigne, accroche deux pilotes en Hongrie et se retrouve totalement en vrac face à Hamilton en termes de perfs

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Re: [F1] Valtteri Bottas

Message par Docky le Dim Sep 16, 2018 8:26 pm

Oui, il est totalement à l'Ouest niveau performance depuis l'Allemagne.
Comme s'il était résigné.

Sa chance, c'est que Ferrari fait des stratégies de merde, Vettel a fait quelques conneries, et Raikkonen est quand même juste en vitesse pure. Du coup, ça suffit pour Mercedes.

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