WRC 2017 : C'est ici qu'on en parle !

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Message par Ludovroum le Lun Nov 06, 2017 3:38 pm

On tourne en rond : évidemment que c'est le rallye qui fait le plus bander Loeb et qui correspond le mieux à ses qualités... Mais ça fait bien longtemps qu'il sature des contraintes de ce sport, et il avait déjà failli arrêter le WRC bien avant 2012-2013 !

Au final, ce qui lui va me mieux c'est sa saison 2017 : WRX qui lui correspond le mieux en post-WRC, rallye-raid qui se rapproche du WRC sans les contraintes, des tests en WRC, et quelques piges sympa et sans pression en 208 Pikes Peak, 306 Maxi, et autres autos de ce style...

Avec plus de performance en WRX c'eut été parfait pour lui...
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Message par Ludovroum le Lun Nov 06, 2017 3:41 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
louis-ng a écrit:Perso, je crois que Loeb a fait du rallye-raid parce que PSA en faisait mais je ne suis pas certain qu'il soit très intéressé par la discipline. L'idéal serait qu'il gagne le prochain Dakar afin de quitter la discipline en beauté.
C'est un peu l'impression que j'ai vu de loin. J'ai eu l'impression que c'était uen sorte de pis-aller après la fin de l'aventure WTCC.

Mais le WTCC j'ai pas eu l'impression qu'il avait cette hargne de gagner non plus.. Je crois surtout qu'il a du mal à trouver un truc qui lui amène le même frisson que le WRC
Oui, je crois bien que le WTCC n'est pas très emballant pour beaucoup de pilotes de notoriété !

Par contre, si PSA était allé au Mans ou y allait, il aurait pu y participer comme Fréquelin ou Ragnotti avant lui. ça, c'est un truc qui lui aurait plu je pense ! ça ne demande pas une grande expérience des courses en peloton et en plus il l'a acquise grâce au WTCC.
Tu as suivi les 24h du Mans en 2005 et 2006 ? mrgreen

Honnêtement, j'aurais été très surpris qu'il replonge, même avec Peugeot, ou alors vraiment sur une 3e auto joker... Mais avec Loeb tout est possible Wink
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Message par Rollo Tomasi le Lun Nov 06, 2017 3:56 pm

Ludovroum a écrit:On tourne en rond : évidemment que c'est le rallye qui fait le plus bander Loeb et qui correspond le mieux à ses qualités... Mais ça fait bien longtemps qu'il sature des contraintes de ce sport, et il avait déjà failli arrêter le WRC bien avant 2012-2013 !

Au final, ce qui lui va me mieux c'est sa saison 2017 : WRX qui lui correspond le mieux en post-WRC, rallye-raid qui se rapproche du WRC sans les contraintes, des tests en WRC, et quelques piges sympa et sans pression en 208 Pikes Peak, 306 Maxi, et autres autos de ce style...

Avec plus de performance en WRX c'eut été parfait pour lui...
Je pensais justement que la question de son "plan de carrière" ne se poserait pas si le rallye cross gagnait en "notoriété".

Mais je pense qu'il avait vraiment envie de s'essayer au circuit après l'arrêt de son programme WRC. J'ai plus de mal à croire qu'i lvoulait réellement participer au Dakar.
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Message par louis-ng le Lun Nov 06, 2017 4:01 pm

Ludovroum a écrit:Tu as suivi les 24h du Mans en 2005 et 2006 ? mrgreen

Honnêtement, j'aurais été très surpris qu'il replonge, même avec Peugeot, ou alors vraiment sur une 3e auto joker... Mais avec Loeb tout est possible Wink
De loin je dois dire, j'avais presque oublié ! ça me revient...
Mais perso, je n'aurais pas été surpris qu'il replonge si Peugeot y participait. Le rallycross, j'ai l'impression que c'est un peu court pour lui. Beaucoup d'attente, assez peu de conduite. Il faut apprécier ce rythme. Je ne le sens pas complètement investi. Moins qu'avec sa 306...

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Message par Ludovroum le Lun Nov 06, 2017 4:04 pm

Pourtant, prendre son pied 10 minutes entre 2 discussions avec ses potes, c'est exactement ce qu'il recherche Wink
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Message par Rollo Tomasi le Lun Nov 06, 2017 4:07 pm

Ludovroum a écrit:Pourtant, prendre son pied 10 minutes entre 2 discussions avec ses potes, c'est exactement ce qu'il recherche Wink
Il fait du porno ? Suspect
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Message par Zelkin le Lun Nov 06, 2017 4:10 pm

mrgreen
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Message par Ludovroum le Lun Nov 06, 2017 4:50 pm

Laughing

S'agissant de la 208 Pikes Peak, je pense que le terme est adapté ! mrgreen
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Message par Rollo Tomasi le Lun Nov 06, 2017 4:52 pm

Ludovroum a écrit:Laughing

S'agissant de la 208 Pikes Peak, je pense que le terme est adapté ! mrgreen
Anéfè Laughing
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Message par JM 30 le Dim Nov 26, 2017 7:50 pm

Ludovroum a écrit:
Au final, ce qui lui va me mieux c'est sa saison 2017 : WRX qui lui correspond le mieux en post-WRC, rallye-raid qui se rapproche du WRC sans les contraintes, des tests en WRC, et quelques piges sympa et sans pression en 208 Pikes Peak, 306 Maxi, et autres autos de ce style...
Elle va vite sa 306 Maxi, mais il lui manque un peu de fiabilité. Au Var, il était en train de revenir sur Salanon (avec une Fiesta WRC, donc battant avec cette ancienne Maxi les nouvelles R5!) Mais son moteur a cassé. Mais il s'est bien amusé... reste à voir quelle autre course Loeb ferait avec cette auto en 2018. Elle n'a pas été remise à niveau par son équipe pour rien...
http://www.autohebdo.fr/autres-courses/rallye-france/actualites/sebastien-loeb-s-est-litteralement-regale-avec-la-306-190340.html
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Message par JM 30 le Mar Nov 28, 2017 1:32 am

Ludovroum a écrit:
JM 30 a écrit:
Ludovroum a écrit:Ben... Tout simplement Romain Dumas, pilote officiel Porsche spécialiste de Pikes Peak ? Wink
Il semble bien que ça soit en effet le pilote alésien qui sera chargé de venger l'honneur de VW, dont l'apparition officielle dans les années 80 s'était soldé par un abandon. Reste à voir alors si Dumas dépêcherait quand même son équipe et la Norma-Honda avec un autre pilote. On peut supposer que VW lui demandera de ne pas l'engager, histoire d'avoir un adversaire en moins...
il y aura aussi Vanina Ickx sur une Vertigo. Un petit constructeur qui a tout compris de profiter de la notoriété de cette épreuve (sauf aux USA) pour mieux se faire connaitre.

Pendant ce temps, Sébastien Loeb ressort sa 306 Maxi (avec des évolutions, 20 ans après la carrière de cette auto!), mais à un niveau supérieur, le Rallye du Var. Curieux de voir les performances de cette auto face aux R5 d'aujourd'hui...
http://www.autohebdo.fr/autres-courses/rallye-france/actualites/loeb-avec-une-peugeot-306-maxi-evoluee-au-rallye-du-var-189557.html

Est-ce pour reprendre le rythme du Rallye d'un certain niveau en vue des fameuses éventuelles piges en WRC en 2018 avec la C3...

Faut pas trop se prendre la tête sur les programmes de Loeb : tant qu'il faisait du rallye, il sautait sur toute occasion de faire autre chose, et depuis qu'il ne fait plus de rallye à temps plein, il suit la même logique !

Bref, il n'a pas acheté la 306 Maxi pour la laisser au musée, et le Var était une idée dans l'air bien avant qu'il soit question que Loeb pilote la C3 ne serait-ce qu'en essai.

Ceci étant dit, plus il fera de rallye dans les mois à venir, plus il sera à l'aise à l'heure de revenir en WRC pour quelques piges !

Par contre, ça m'atristerait vraiment qu'il arrête définitivement le rallye raid, y compris en cas de succès au Dakar... Un peu comme pour l'endurance, même s'il faut reconnaître que gagner Le Mans était un pari quasiment impossible à réaliser.
Le Mans n'aurait pas été peut-être si impossible dans les 2 ans qui viennent. La seule présence de Toyota, à la malchance légendaire au Mans, ouvre des perspectives pour les outsiders. Reste que ça n'aurait pas été évident de voir Loeb réussir à monter un programme LMP1 avec sa propre équipe si rapidement. Quel moteur, quel chassis, quel budget...

La 306 Maxi fait en tout cas une jolie pub pour Peugeot, sur le coté nostalgie. Les bagarres avec les Maxi Mégane, les coups ponctuels en championnat du monde avec Panizzi et Delecour... 20 ans tout ça... Neutral

Tiens, si Loeb peut à nouveau rouler sur des Citroen, je pense qu'il doit y avoir au moins un modèle de Rallye qu'il n'a pas piloté (du moins en public): pourquoi ne pas envisager l'idée de voir le Team SLR récupérer des tristement célèbres BX 4TC groupe B (ou construire une réplique), et en reprendre un peu quelques développements. Le but pourrait être de rendre l'honneur à cette auto, en impressionnant le public par son coté spectaculaire à défaut de résultats. Contrairement à la 306, elle ne pourrait pas être homologuée pour rouler en course, mais pour des ouvertures et des démonstrations, ça pourrait être pas mal!
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Message par Ludovroum le Mar Nov 28, 2017 3:46 pm

Suis pas certain que Loeb prendrait son pied avec un tel porte à faux avant...

En tant que Citroënniste passionné de rallye, voici ce que je dirais de cette BX 4TC :

1. Son principal problème c'était le manque de moyen financier : un peu comme on le revoit de nos jours, PSA voulait alors faire beaucoup avec pas grand chose (Peugeot ayant alors tout de même droit à de vrais moyens que Citroën et Talbot n'avaient pas), et là où le côté décalé et simple de la Visa 1000 pistes offrait un rapport coût/prestations imbattable, pour une vraies Gr.B de pointe il fallait mettre de vrais moyens sur la table... D'ailleurs, la version routière de la 4TC était encore plus ratée que celle de rallye, là encore par radinerie pure !

2. Le choix architectural de l'Audi Quattro pouvait sembler être une bonne idée, mais c'était surtout totalement démodé : 4x4 turbo, c'était indispensable, mais l'heure était à la compacité et la répartition des masses !
Un moteur central avant aurait été un pari intéressant, mais face aux moteurs centraux arrières, une architecture en porte à faux avant c'était la certitude d'être largué, comme l'Audi le devenait peu à peu !

Bref, au mieux la 4TC aurait été un second couteau correct, d'où sa mise en retraite rapide, alors que la disparition du Gr.B en fin de saison était de toute façon actée...
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Message par Ludovroum le Mar Nov 28, 2017 3:48 pm

Par contre, je serais curieux de connaître les impressions de Loeb après une virée tout-terrain avec une ZX Grand-Raid ou Baja au mieux de sa forme !
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Message par jamsa le Mar Nov 28, 2017 10:30 pm

il me semble que les BX 4TC sont parties au pilon,à part une dans un musée

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Message par Ludovroum le Mar Nov 28, 2017 11:15 pm

J'avais écrit une longue réponse, puis bug...

C'est donc plus subtil que ça, un mélange d'exemplaires non produits, de voitures volontairement détruites et de sauvetages assez nombreux.

Faudrait chercher les chiffres exacts, mais il doit rester quelques dizaines d'exemplaires de la série 200 homologués route, et une poignée de Gr.B, l'ex pilote usine Philippe Wambergue en étant le grand spécialiste : en plus d'en posséder plusieurs exemplaires, il roule régulièrement avec sur des évènements où ces autos sont autorisées !
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Message par Ludovroum le Mar Nov 28, 2017 11:25 pm

À noter qu'il s'agit là d'un des plus surprenant Citroënnisme : entre la Traction 22-8 dont aucun exemplaire n'a survécu, la 2cv d'avant guerre stoppée après homologation, les M35 rachetées aux clients pour les détruire (schéma identique à la 4TC deux décennies plus tard, les 2 étant produites chez Heuliez), ou encore le projet L et celle dont on connait le dérivé low cost sous le nom Axel qui ont toutes deux été stoppées en phase d'industrialisation...

Je pense qu'aucun constructeur n'a connu une telle répétition d'abandons industriels tardifs !
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