[F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Tue 30 Aug 2016 - 13:18

Oui je vois pas comment tu peux dire ca Albert, Schumi laisse la place parce que Barrichello est passé, vu la trajectoire de sa voiture et le coup de volant qu'il donne quand il voit la Williams il était parti pour le foutre dehors à 300kmh, d'autant qu'il etait pas à son coup d'essai de ce genre de manœuvre...

Pour moi c'est pareil que ce qu'a fait Verstappen (qui n'a pas freiné devant Raikkonen il avait juste un déficit de vitesse et à bloqué Raikko qui a dû freiner, nuance)
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by albertascari on Tue 30 Aug 2016 - 23:22

C'est une longue manoeuvre de dépassement (plusieurs centaines de mètres). S'il y avait eu volonté de mettre Barrichello dehors, ça se serait effectivement passé.

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Tue 30 Aug 2016 - 23:30

En quoi la manœuvre de dépassement de Kimi sur Verstappen n'est pas longue ? La ligne droite des combes est aussi longue si ce n'est plus, que la ligne droite de départ de la Hongrie..

Encore une fois a partir du moment où le méfait de Verstappen est un coup de volant (puisqu'il n'a pas freiné mais simplement joué de son déficit de vitesse, je le répéte), comment tu veux refuser de comparer à l'incident de Budapest ?
La seule chose qui a empêché Schumi de tasser / bloquer Barrichello est qu'il n'avait pas conscience de la vitesse fournie par le DRS, parce que sinon le déplacement est le meme, certes pas avec le léger retour, mais bien plus incisif vers le bord de la piste
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by albertascari on Wed 31 Aug 2016 - 6:31

Mais justement Schumacher se rabat petit à petit sur Barrique au point de lui laisser une largeur de voiture et pas plus. Sa défense est progressive et on ne peut pas dite qu'il y ait un coup de volant intempestif.
Le duel Verstappen-Raikkonen se passe dans toute la longueur des Combes, c'est vrai mais la manoeuvre défensive pure n'a vraiment lieu qu'au freinage lorsque Verstappen coupe la trajectoire de Raikkonen et force le contact puis lorsqu'il deboite d'un côté à l'autre de la piste ( obligeant Raikko à freiner). La défense n'est pas du tout progressive mais bien plus brutale

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by BodyLanguage on Wed 31 Aug 2016 - 12:47

Perso, ce qui me posait problème sur l'action de Schum à Budapest, c'est surtout le danger que représentait le fait qu'une F1 puisse sortir des stand à ce moment-là. On aurait pu avoir un gros carnage. Pour l'action en elle-même, je suis assez d'accord avec albertascari. A l'époque, j'étais plutôt scandalisé mais avec le recul un peu moins.
Bon, ça reste une manoeuvre plus que discutable, sortie des stand ou pas, mais pour ma part, j'ai pas mal relativisé ces dernières années, en ayant l'occasion de la revoir.

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 13:40

Bah y a quand même beaucoup de monde qui s'est scandalisé pour des pilotes qui tassent dans l'herbe, ma Schumi a tassé dans le mur, c'est pas rien Neutral
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by kimi.raikkonen on Wed 31 Aug 2016 - 14:58

MS, pour avoir été mon héros, le seul pilote qui me faisait lever en pleine nuit pour regarder un GP d'Australie
Il a un charisme hors du commun, tout ceux qui l'ont vraiment côtoyé, savent qu'il est pas sur la piste comme en dehors contrairement à Verstappen où on sent son arrogance rien que dans son attitude
On peut les comparer de ce point de vue là, MS est une personne émotive, pour moi il se rapproche plus de Senna que d'un pilote glacial et arrogant comme on le faisait passer pour
Concernant sur la piste, il est dur très dur mais correct
La manoeuvre sur Barrichello, je suis d'accord, à vitesse réelle, on a l'impression qu'il veut l'envoyer dans le mur mais pour moi il lui laisse une marge infime, c'est Schumi, c'est de l'intimidation teinté d'une agressivité dans les duels
Vestappen il pilote comme si l'autre pilote n'existait pas, il s'engouffre dans les moins brèches parce que les autres pilotes laissent toujours une petite marge en cas d'accident
Par contre quand il se fait dépasser, il laisse absolument aucune marge
Voilà la différence avec MS selon moi, MS il laisse une marge infime mais elle est là, Ves zéro, en plus des changements de ligne dans le but de mettre l'autre pilote dehors, je vous dis si ça avait pas été Kimi mais un pilote plus tendre type Magnussen/Palmer/Haryanto/Werhlein, ils se percutent à 340 km/h

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 15:01

Oui enfin MS laissait des marges après 20 saisons en F1... Dans ses premières saisons il en laissait pas trop hein
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Docky on Wed 31 Aug 2016 - 15:07

Oui, il a quand même fait quelques sacré coups de putes en début de carrière Schumacher. L'exemple type qui me revient c'est Canada 1998.

Puis une différence de taille, à 24/25 ans, t'es bien plus formé intellectuellement parlant qu'à 18 ans.

Je suis sur que Verstappen calmera sa fougue bientôt. Faut juste espérer qu'il n'attende pas un gros crash.

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 15:14

Canada 1998 c'était un scandale, pareil meme pas une investigation What a Face

En plus la victime s'était déjà fait mettre dans le rail or l'autre Ferrari 15 jours plus tôt Evil or Very Mad
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by BodyLanguage on Wed 31 Aug 2016 - 16:00

Zelkin wrote:Canada 1998 c'était un scandale, pareil meme pas une investigation  What a Face

En plus la victime s'était déjà fait mettre dans le rail or l'autre Ferrari 15 jours plus tôt Evil or Very Mad

Je note que vous évitez soigneusement de citer le nom de la dite victime mrgreen

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 16:05

On en a déjà tellement parlé ces derniers jours Laughing
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 16:31

Aller un autre, Spa 2000, deux tours avant le mythique dépassement de Hakkinen

https://twitter.com/_markgallagher/status/770990448789848065
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Docky on Wed 31 Aug 2016 - 16:33

T'as même mis l'avatar qui va bien.
On a ravivé la flamme de HHF chez Zelkin.

J'avoue que c'est compliqué de remplacer son premier chouchou. Même si j'ai adoré soutenir Webber et Heidfeld. Que j'ai beaucoup apprécie Montoya ou Frentzen. Et qu'actuellement je suis avec grand intérêt Ricciardo, Bottas, Perez en jetant un oeil sur Ocon.. Je dois avouer que personne n'a remplacé Fisico. I love you .

C'est le seul pilote pour qui j'étais capable de m'enthousiasmer pour une 7ème place obtenue à l'arraché. Very Happy

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 16:41

Ouais pareil, moi la flamme se ravive régulièrement le concernant !

Je rêve toujours de trouver une F199 au 1/18 mais elles sont hors de prix souvent
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by albertascari on Wed 31 Aug 2016 - 17:18

Zelkin wrote:Aller un autre, Spa 2000, deux tours avant le mythique dépassement de Hakkinen

https://twitter.com/_markgallagher/status/770990448789848065
Le tour précédent même.
Je pensais aussi à cet exemple car c'est une défense irrégulière de Schum mais il m'impressionne moins que ce qu'on a vu ce week-end c à d que la dangerosité est moins flagrante

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 19:36

En quoi elle l'est moins ? Parce que Hakkinen freine au moment où il n'est pas dans le sillage de la Ferrari ?

Il le contraint à freiner à 330 km/h avec presque deux roues dans l'herbe, en quoi c'est moins dangereux ?!
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by TheOtherSide on Wed 31 Aug 2016 - 22:30

Peut-être parce que Shum a commencé à se décaler quelques secondes avant Mika alors que cette avec Maxou c'est l'inverse :?
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 22:46

Si Schumi se décale tant en avance, et sur la meme trajectoire, comment t'explique que Mika se retrouve obligé de freiner en ligne droite aux combes parce qu'il a d'un côté l'herbe et de l'autre côté la roue arrière de Schumi ?

Faut arreter la mauvaise foi les gars.

Encore une fois je défends pas du tout Max qui est allé trop loin, mais quand je lis que c'était le truc le plus dangereux qu'on a vu depuis 26 ans, ça me fait doucement rire
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by albertascari on Wed 31 Aug 2016 - 23:05

Depuis Ide-Albers, je préfère pondérer.

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 23:06

Ide a harponné Albers mais a aussi payé pour ses autres erreurs puisqu'il arrivait à peine à piloter une F1.

Mais franchement, je pense qu'on tombera jamais d'accord parce que pour moi, Budapest 2010 et Spa 2000 c'est du même acabit que ce qu'a fait Verstappen dimanche
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by albertascari on Wed 31 Aug 2016 - 23:10

Ouais mais c'est pas grave hin. Ça nous permet de nous remémorer les empoignades les plus spectaculaires  bois3

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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by Zelkin on Wed 31 Aug 2016 - 23:42

On est bien d'accord, on parle de moments assez exceptionnels !
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by TheOtherSide on Thu 1 Sep 2016 - 1:02

Zelkin wrote:Si Schumi se décale tant en avance, et sur la meme trajectoire, comment t'explique que Mika se retrouve obligé de freiner en ligne droite aux combes parce qu'il a d'un côté l'herbe et de l'autre côté la roue arrière de Schumi ?

Faut arreter la mauvaise foi les gars.

Encore une fois je défends pas du tout Max qui est allé trop loin, mais quand je lis que c'était le truc le plus dangereux qu'on a vu depuis 26 ans, ça me fait doucement rire

On est d'accord que les deux sont condamnables ! Ce que je dis c'est que je suis moins choqué ( genre de 5% ) par la manœuvre de Shum parce qu'il s'est décalé avant Mika mais c'était un coup de pute tout de même.
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Re: [F1] Max Verstappen, le plus jeune pilote F1 de l'histoire

Post by f1_Alonso on Thu 6 Oct 2016 - 2:46

Max n'est qu'à 7 points de Vettel au championnat j'avais pas tilté. En sachant qu'il a fait une partie de sa saison (4 grands prix quand même!) chez Toro Rosso et bah c'est une sacré performance au niveau comptable Shocked
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