Moto-GP...

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 2:20 pm

Le Négociateur wrote:ca serait bien que Lorenzo et Rossi soient au top ensemble sur quelques courses
on rate de jolis duels

On va avoir une bataille à 5, Rossi revient sur le groupe Marquez.
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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 2:35 pm

et ben Marquez... décevant

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 2:41 pm

Le Négociateur wrote:et ben Marquez... décevant

Les commentateurs anglais sont étonnés que Iannone n'ait pas été sanctionné, en effet, il a volé le départ.
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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 2:44 pm

bravo Lorenzo, qui domine depuis 3 courses

c'est quand même étonnant la différence avec les 3 premières courses

si ca continue comme ca on va bien s'emmerder pour le suspense au champ

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 2:45 pm

Le Négociateur wrote:bravo Lorenzo, qui domine depuis 3 courses

c'est quand même étonnant la différence avec les 3 premières courses

si ca continue comme ca on va bien s'emmerder pour le suspense au champ

Au fait, l'as-tu vu comme tout le monde le départ volé de Iannone, pourquoi la direction ne le sanctionne pas?

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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 2:48 pm

moumou wrote:
Le Négociateur wrote:bravo Lorenzo, qui domine depuis 3 courses

c'est quand même étonnant la différence avec les 3 premières courses

si ca continue comme ca on va bien s'emmerder pour le suspense au champ

Au fait, l'as-tu vu comme tout le monde le départ volé de Iannone, pourquoi la direction ne le sanctionne pas?


Le Négociateur wrote:Iannone c'était tout juste pour le départ, j'avais l'impression qu'il l'avait volé

peut-être qu'il l'a volé mais que c'est parti exactement à l'exctinction des feux, et que donc il a du bol
comme si il n'avait pas eu de temps de réaction (ce qui est impossible)
ca se voyait à l'oeil nu, même à la télé belge ils l'ont vu

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 2:51 pm

Le Négociateur wrote:
moumou wrote:
Le Négociateur wrote:bravo Lorenzo, qui domine depuis 3 courses

c'est quand même étonnant la différence avec les 3 premières courses

si ca continue comme ca on va bien s'emmerder pour le suspense au champ

Au fait, l'as-tu vu comme tout le monde le départ volé de Iannone, pourquoi la direction ne le sanctionne pas?


Le Négociateur wrote:Iannone c'était tout juste pour le départ, j'avais l'impression qu'il l'avait volé

peut-être qu'il l'a volé mais que c'est parti exactement à l'exctinction des feux, et que donc il a du bol
comme si il n'avait pas eu de temps de réaction (ce qui est impossible)
ca se voyait à l'oeil nu, même à la télé belge ils l'ont vu

Je n'avais pas vu ton message, j'étais pris par les premiers tours.

Voilà pourquoi ils ont instauré le temps de réaction de 1/10ème en athlétisme, en dessous de 100 m/s, c'est que tu as anticipé le départ.

Mais je pense que cette règle n'existe pas en Moto gp et que Iannone a bien anticipé le départ mais il a eu du bol que cela soit juste au dessus de 0 m/s.
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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 2:54 pm

ouais, j'espère juste que c'est pas parce qu'il est italien

sinon bien bien le moteur spécial Mugello
j'ai pas vu beaucoup de changement par rapport aux autres courses

et si c'est ce qui a contraint Dovi a l'abandon... ca serait ridicule

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 2:58 pm

Le Négociateur wrote:ouais, j'espère juste que c'est pas parce qu'il est italien

sinon bien bien le moteur spécial Mugello
j'ai pas vu beaucoup de changement par rapport aux autres courses

et si c'est ce qui a contraint Dovi a l'abandon... ca serait ridicule

Le moteur Yamaha coute quand même la seconde place à Rossi.

Il a mis un temps fou à doubler Pedrosa car il se faisait larguer à chaque ligne droite, il gagnait 6/10ème sur le reste du circuit et en perdait 3 dans la ligne droite.

Pareil quand il a été proche de Iannone, il revenait dans le sinueux et se faisait complétement exploser dans la ligne droite.
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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 3:35 pm

Le classement de la course :

1 Jorge LORENZO
2 Andrea IANNONE +5.563
3 Valentino ROSSI +6.661
4 Dani PEDROSA +9.978
5 Bradley SMITH +15.284
6 Pol ESPARGARO +15.665
7 Maverick VIÑALES +23.805
8 Michele PIRRO +29.152
9 Danilo PETRUCCI +32.008
10 Yonny HERNANDEZ +34.571
11 Scott REDDING +38.553
12 Loris BAZ +42.158
13 Hector BARBERA +44.801
14 Alvaro BAUTISTA +50.435
15 Eugene LAVERTY +53.060

Au championnat du monde :

1 Valentino ROSSI 118
2 Jorge LORENZO 112
3 Andrea DOVIZIOSO 83

4 Andrea IANNONE 81
5 Marc MARQUEZ 69
6 Bradley SMITH 57

7 Cal CRUTCHLOW 47
8 Pol ESPARGARO 45
9 Maverick VIÑALES 36

10 Danilo PETRUCCI 32
11 Aleix ESPARGARO 31
12 Yonny HERNANDEZ 26

13 Dani PEDROSA 23
14 Scott REDDING 18
15 Hector BARBERA 16
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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 5:38 pm

Rossi a failli ne pas finir la course.

Mais là où Marquez n'a pas réussi à récupérer l'avant de sa moto, Rosso y est arrivé in-extrémis.

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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 9:11 pm

c'était pas loin en effet

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Sun May 31, 2015 9:16 pm

Le Négociateur wrote:c'était pas loin en effet

Et en vidéo, confirmation que Iannone a bien volé le départ.

Abraham a fait exactement le même départ et lui a été sanctionné.

La nationalité semble avoir joué pour Iannone, ce qui est injuste pour Abraham et les autres pilotes.

Imaginons que ces 4 points manque à Rossi en fin d'année pour devenir champion du monde, on aura eu une direction de course italienne qui aura voulu favoriser un italien sans savoir que cela peut couter le titre à un autre italien.

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Re: Moto-GP...

Post by Le Négociateur on Sun May 31, 2015 11:16 pm

ouais il vole le départ, c'est beaucoup moins flagrant qu'Abraham mais la moto bouge bien juste avant (juste juste juste) que les feux s'éteignent, il aurait du être sanctionné

mais Yamaha ne pouvait pas porter réclamation?



n'empêche un podium sans Ducati au Mugello avec leur nouveau moteur tout spécial, ca aurait été fun

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Re: Moto-GP...

Post by Saga on Mon Jun 01, 2015 12:00 am

plusieurs choses :

- a quel moment un départ est volé ? lorsque la moto bouge ? ou lorsque la moto "franchi" sa propre ligne de départ ?

- ensuite la moto semble passer sa "ligne" juste avant ou au même moment que le feu "commence" a s'éteindre (le départ correspond au début d'extinction et non a l'extinction total je sais pas si je suis clair Very Happy).

- comme dit plus haut est ce que en moto on a un temps minimum de réaction pour déterminer un faux départ comme en athlé ? si non il est possible que son temps de réaction soit de 0ms ou un poil plus... ce qui correspondrait a un départ volé mais peut etre pas en moto !

Bref si on prend en compte ses 2 éléments peut etre qu'il rentre dans les clous d'un départ non volé Very Happy
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Re: Moto-GP...

Post by Stephen on Mon Jun 01, 2015 9:29 am

Il y a une nouvelle règle cette année qui dit que si la moto bouge avant le départ mais sans gagner aucun avantage, il n'y a pas de pénalité.

Et de toutes façons il n'a pas volé le départ, même si c'est plus une question de chance que d'autre chose comme l'explique la direction de course.

http://www.crash.net/motogp/news/219461/1/race-direction-explains-iannone-start-line-incident.html

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Mon Jun 01, 2015 9:41 am

Stephen wrote:Il y a une nouvelle règle cette année qui dit que si la moto bouge avant le départ mais sans gagner aucun avantage, il n'y a pas de pénalité.

Et de toutes façons il n'a pas volé le départ, même si c'est plus une question de chance que d'autre chose comme  l'explique la direction de course.

http://www.crash.net/motogp/news/219461/1/race-direction-explains-iannone-start-line-incident.html

La Moto GP devrait s'inspirer de l'athlétisme plutôt que venir pondre un règlement où la chance rentre en jeu.

En athlétisme, si tu bouges avant les 100 millisecondes, tu as un faux départ, c'est clair et net et cela ne prête jamais à discussion.
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Re: Moto-GP...

Post by Stephen on Mon Jun 01, 2015 9:48 am

moumou wrote:Le moteur Yamaha coute quand même la seconde place à Rossi.

Ah pourtant avec le même moteur Lorenzo a explosé tout le monde.
Et on peut aussi dire que les chassis Honda et Ducati coutent la victoire à leurs pilotes.

Chaque moto a ses forces et faiblesses, il faut arrêter de voir le grand Rossi se battre avec sa mobilette contre les pilotes de pacotille sur des missiles moumou.

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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Mon Jun 01, 2015 12:52 pm

Stephen wrote:
moumou wrote:Le moteur Yamaha coute quand même la seconde place à Rossi.

Ah pourtant avec le même moteur Lorenzo a explosé tout le monde.
Et on peut aussi dire que les chassis Honda et Ducati coutent la victoire à leurs pilotes.

Chaque moto a ses forces et faiblesses, il faut arrêter de voir le grand Rossi se battre avec sa mobilette contre les pilotes de pacotille sur des missiles moumou.

Lorenzo a pu distancer les missiles car il a trouvé les réglages parfaits. Et tout le mérite est pour lui, dans ce cas là, les 6 ou 7/10ème qu'il prenait aux autres dans le sinueux suffisaient à na pas se faire rattrapper dans la ligne droite et il s'est échappé.

Rossi était clairement moins rapide que Lorenzo mais mon argument se tient toujours, comme il n'était que 3 ou 4/10ème plus rapide dans le sineux, cela ne lui suffisait pas dans la ligne droite.

Quant à l'argument moteur, c'est valable contre Honda mais pas Ducati.

Je te rappelle que Ducati avait un moteur spécial Mugello et qu'ils ont droit à 12 moteurs non scellés avec 22 litres pour toute la saison contre 5 scellés pour Yamaha et Honda avec seulement 20 litres.

Pour que ton argument soit valable, il aurait fallu un traitement égal, ce qui n'est pas le cas et si Rossi ne rattrappe pas Iannone, c'est bien à cause du règlement moteur avantageant Ducati.

Tu peux me dire aussi que Ducati a toujours été forte niveau moteur et que cela ne changerait rien avec un traitement à égalité.

Alors je suis allé voir les vitesses de pointe des Ducati en 2011 - 2012 par rapport à Yamaha et bien à ma grande surprise, Yamaha était parfois devant Ducati. Au Mugello en 2012, Spies avait une vitesse maxi moyenne 2 km/h moins bonne que les Ducati, on est loin des 8 à 10 km/h actuellement.

L'écart s'est donc agrandi avec le règlement dont profite Ducati.
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Re: Moto-GP...

Post by magic84 on Mon Jun 01, 2015 2:06 pm

Oui moumou, je suis pour Rossi moi aussi, mais il a la meilleure moto cette année et il faut avouer que Lorenzo est devant.
Côté réglages avec ses 20 ans d'expérience, qui plus est sur son circuit fétiche, il aurait du aussi les trouver.
Je pense aussi que chez Yam, ils ont un droit de regard sur les réglages du coéquipier.

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Re: Moto-GP...

Post by Stephen on Mon Jun 01, 2015 2:29 pm

Dire que Lorenzo a gagné grâce à ses réglages c'est quand même un peu gonflé, comme si avec les bons réglages il n'y avait plus qu'à rouler tranquilou jusqu'à la victoire. Mais bon c'est apparrement trop compliqué de reconnaître que Lorenzo a été meilleur que Rossi ce weekend.

Enfin tu peux trouver tous les arguments moteur que tu veux, la moto pouvait gagner facilement, Rossi ne l'a pas fait point final.

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Re: Moto-GP...

Post by Stephen on Mon Jun 01, 2015 2:56 pm

Suzuki annonce un nouveau moteur pour Barcelone dans 2 semaines, qui serait au niveau de puissance de Yamaha.

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Re: Moto-GP...

Post by Newtom on Mon Jun 01, 2015 3:11 pm

moumou wrote:
Abraham a fait exactement le même départ et lui a été sanctionné.

même départ... même départ... Abraham était presque sur la ligne des pilotes devant lui...
Iannone, ca se joue à quelque cm ou 100ème de seconde... mais je veux pas le défendre, je me suis même dit, celui-là il peut rentrer au stand au départ...

Faut pas toujours vouloir tout contrôler électroniquement, sur un 100m ta course du moins de 10', donc le départ est très important et le temps perdu au départ est dur à rattraper et ca arrive souvent.

En moto, t'as plus de 20 tours et je pense pas que les 0,1" pris au départ (et je suis large) te fasse gagner la course...
Si tout le monde le faisait je veux bien, mais là, sans être flagrant au ralenti. ca n'arrive pas à chaque course...
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Re: Moto-GP...

Post by moumou on Mon Jun 01, 2015 4:20 pm

Stephen wrote:Dire que Lorenzo a gagné grâce à ses réglages c'est quand même un peu gonflé, comme si avec les bons réglages il n'y avait plus qu'à rouler tranquilou jusqu'à la victoire. Mais bon c'est apparrement trop compliqué de reconnaître que Lorenzo a été meilleur que Rossi ce weekend.

Enfin tu peux trouver tous les arguments moteur que tu veux, la moto pouvait gagner facilement, Rossi ne l'a pas fait point final.

Où ai-je dis que Lorenzo n'a pas été meilleur que Rossi?

Mais tu considères que les réglages ne font pas parti du talent? Ils passent des heures avec leur staff technique à trouver le bon feeling.

Lorenzo, Rossi, Marquez sont surement de même niveau, les différences dans les courses se font donc sur le réglage et le choix pneumatique.

Quand Rossi explose Lorenzo en Argentine puis quand Lorenzo explose Rossi au Mugello, ce n'est pas Rossi qui est devenu subitement mauvais et Lorenzo qui serait devenu subitement meilleur, c'est juste que l'un a mieux bossé que l'autre en Argentine et que l'autre a mieux bossé que l'autre au Mugello.
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Re: Moto-GP...

Post by Stephen on Mon Jun 01, 2015 4:37 pm

Non ils ne sont pas subitement devenus mauvais, mais ce sont des humains, pas des robots, des constantes. Un jour ils sont au top, un jour ils sont plus en dedans, de même certains aiment des circuits ou en détestent d'autres. Les circonstances de course sont une autre variable. Donc non ce n'est pas juste une question de réglages et de pneus.

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