Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

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Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by robix29 on Sun Sep 18, 2016 3:59 pm

A vous !
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by masahiro on Sun Sep 18, 2016 4:06 pm

Tops:

Rosberg dominateur et ça n'a pas été simple
Ricciardo qui a tout tenté
Alonso qui marque des points importants
Kvyat qui se rebelle
Magnussen avec un rythme incroyable
la stratégie qui s'emballe dans le dernier tiers de course


Flops:

Palmer rythme pourri comparé à son coéquipier
Williams tout faux
le week-end de Grosjean catastrophique
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by BodyLanguage on Sun Sep 18, 2016 4:11 pm

Top :

Rosberg, en patron ce Week End
Ricciardo, l'homme de la course
Alonso, dans les points
Kimi, j'ai cru au podium ...
Vettel, flamboyante remontée
Magnussen, qui remarque pour Renault. Ca risque de peser dans le choix de Renault.

Flop :

Hamilton, week end difficile
Maxou, qui semble perdre un peu de sa superbe ces temps-ci. Gageons qu'il reviendra fort.
La sortie de Hulk
Ocon, week end à oublier.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Big one on Sun Sep 18, 2016 4:21 pm

BodyLanguage wrote:
Ocon, week end à oublier.

Manor fait perdre plus d'une minute à Ocon lors de son premier pit stop.

La première partie de course d'Esteban en bagarre n'était pas vilaine mais lui faisait perdre du temps.

Esteban a fait le job en course compte tenu des circonstances.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by schumi0203 on Sun Sep 18, 2016 4:30 pm

Il etait completement largué dès le début quand même.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Big one on Sun Sep 18, 2016 4:32 pm

schumi0203 wrote:Il etait completement largué dès le début quand même.

Largué , il était en bagarre avec Bottas et Button aux fesses.

Tu perds du temps lorsque tu es en bagarre.

Surtout que de façon générale faut pas oublier que c'était son premier run en course avec des ultra softs.

En plus Manor prolonge son premier relais plus que de raison.


Last edited by Big one on Sun Sep 18, 2016 4:33 pm; edited 1 time in total
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by BodyLanguage on Sun Sep 18, 2016 4:32 pm

Big one wrote:
BodyLanguage wrote:
Ocon, week end à oublier.

Manor fait perdre plus d'une minute à Ocon lors de son premier pit stop.

La première partie de course d'Esteban en bagarre n'était pas vilaine mais lui faisait perdre du temps.

Esteban a fait le job en course compte tenu des circonstances.

Ah mais à la limite je ne dis pas le contraire. Ce que je dis juste, c'est que c'est un Week End à oublier. Loin en qualifications et course difficile. Qu'il ai fait le job en course, j'en sais rien, c'est bien possible, mais il termine loin. Donc Week End à oublier.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Satoru on Sun Sep 18, 2016 4:34 pm

- Top :
- Rosberg, l'homme fort du week-end et de la course. Rapide et/ou intelligent en fonction des circonstances.
- Ricciardo, qui a clairement calmé la hype Verstappen depuis la trève.
- Alonso qui fait le taf et ramène les gros points

Demi-top :
- Magnussen, le reveil au bon moment.

Demi-flop :
- Ocon. Rien de honteux dans ses perfs, mais il va falloir commencer à montrer en piste que le statut de futur prodige est justifié. J'ai vu des débutants plus enthousiasmants, même avec une voiture de fond de grille.

Flop :
- Hamilton. Pas dans le coup du we
- Verstappen. A encore deux ou trucs à apprendre de ses ainés visiblement.
- Le circuit. Je sais qu'il est de bon ton de dire que Singapour, c'est la F1 du futur, que ce tracé est en train de ringardiser Monaco. Mais à Monaco, au moins, chaque virage est différent du précédent. A Singapour, c'est une succession de virages à 90° qui se ressemblent tous. Ce circuit est aussi laid que toutes les verrues américaines qu'on se tapait dans les années 1980, genre Detroit ou Phoenix.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Docky on Sun Sep 18, 2016 4:39 pm

Quand j'disais que c'était un cadeau empoisonné ce volant Manor, on ne m'a pas cru.

Globalement il découvre en pleine saison une voiture pas facile à conduire, face à un redoutable équipier. Casse gueule.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by SinseRemi on Sun Sep 18, 2016 4:40 pm

TOP :
Ricciardo
Rosberg
Vettel

FLOP :
Verstappen

MEGA FLOP :
La FIA pour la relance du SC avec un commissaire sur la piste, juste incroyable

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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Big one on Sun Sep 18, 2016 4:41 pm

Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by BodyLanguage on Sun Sep 18, 2016 4:45 pm

Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

Je pense que personne ici n'a tiré de conclusion, de ce que j'ai lu. Mais le Week End d'Ocon n'était pas bon. Ca, c'est la réalité, et c'est simplement ça qui est souligné.
Du reste, on a tous envie, à mon avis, de voir Ocon monter en puissance, et il faut lui laisser le temps, mais on peut pas non plus dire qu'il a été très bon quoi. Jusque là, c'est assez difficile d'établir une comparaison avec Wehrlein, tant ils ont peu souvent été en course dans des contextes identiques.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by venum on Sun Sep 18, 2016 4:47 pm

Tops:

Rosberg solide.
Ricciardo qui n'a rien lâché et qui est passé très prêt d'une victoire.
Kimi qui méritait un podium.
Alonso dans les points.
Kvyat le retours.
Magnussen qui a fait une course incroyable avec sa poubelle.
Perez encore de bons points.
la stratégie qui dynamite une course qui semblait avoir une issue certaine.
Vettel qui termine bien.

Flops:
La malchance de Hulkenberg.
Ferrari et la stratégie pour Kimi. Un désastre cette année.
Williams.
Mais que fait la direction de course qui relance la course avec un commissaire sur la piste.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Satoru on Sun Sep 18, 2016 5:00 pm

Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

Toutes ces excuses sont parfaitement recevables. Mais à condition de parler d'un bon pilote, pas d'une future super-star.

Schumacher aussi a débuté par Spa et Monza. A Spa, il ridiculise De Cesaris. A Monza (où il découvre une nouvelle voiture), il domine un triple champion du monde. Et du coup, personne ne s'est posé la question de savoir s'il connaissait le circuit, les gommes ou je ne sais pas quoi.

Ocon, pour l'instant, il est systématiquement derrière Werhlein (qui rappelons-le, est lui-aussi débutant). Encore une fois, en soi, ça n'a rien de honteux, et oui, il faut lui laisser du temps, mais on a déjà vu plus impressionnant.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by louis-ng on Sun Sep 18, 2016 5:05 pm

Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.

louis-ng

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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Big one on Sun Sep 18, 2016 5:06 pm

Satoru wrote:
Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

Toutes ces excuses sont parfaitement recevables. Mais à condition de parler d'un bon pilote, pas d'une future super-star.

Schumacher aussi a débuté par Spa et Monza. A Spa, il ridiculise De Cesaris. A Monza (où il découvre une nouvelle voiture), il domine un triple champion du monde. Et du coup, personne ne s'est posé la question de savoir s'il connaissait le circuit, les gommes ou je ne sais pas quoi.

Ocon, pour l'instant, il est systématiquement derrière Werhlein (qui rappelons-le, est lui-aussi débutant). Encore une fois, en soi, ça n'a rien de honteux, et oui, il faut lui laisser du temps, mais on a déjà vu plus impressionnant.

Sauf que je n'ai pas mis l'étiquette de future super star à Esteban, personne ne le sait.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Crouzz on Sun Sep 18, 2016 5:06 pm

louis-ng wrote:Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.
la minardi d'Alonso n'était pas un cadeau
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Satoru on Sun Sep 18, 2016 5:07 pm

louis-ng wrote:Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.

Vu qu'on parle de comparaison avec les équipiers respectifs, je ne vois pas ce que ça change.

louis-ng wrote:
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.

Alonso avec Minardi.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Crouzz on Sun Sep 18, 2016 5:07 pm

Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

et est-ce que tu nous autorises à être inquiets, ou pas?
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Big one on Sun Sep 18, 2016 5:09 pm

Crouzz wrote:
Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

et est-ce que tu nous autorises à être inquiets, ou pas?

inquiets à propos de quoi?

Que ça lui nuise?

Si tu veux...

Moi je pense que les gens de chez Merco et Renault ont d'autres outils d'analyse qu'une feuille des temps.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by BodyLanguage on Sun Sep 18, 2016 5:10 pm

louis-ng wrote:Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.

Alonso.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Satoru on Sun Sep 18, 2016 5:13 pm

Big one wrote:
Satoru wrote:
Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

Toutes ces excuses sont parfaitement recevables. Mais à condition de parler d'un bon pilote, pas d'une future super-star.

Schumacher aussi a débuté par Spa et Monza. A Spa, il ridiculise De Cesaris. A Monza (où il découvre une nouvelle voiture), il domine un triple champion du monde. Et du coup, personne ne s'est posé la question de savoir s'il connaissait le circuit, les gommes ou je ne sais pas quoi.

Ocon, pour l'instant, il est systématiquement derrière Werhlein (qui rappelons-le, est lui-aussi débutant). Encore une fois, en soi, ça n'a rien de honteux, et oui, il faut lui laisser du temps, mais on a déjà vu plus impressionnant.

Sauf que je n'ai pas mis l'étiquette de future super star à Esteban, personne ne le sait.

Euh...Je n'ai jamais dit que tu avais mis cette étiquette à Ocon.

Quand je met un "demi-flop" à Ocon en disant qu'il ne fait pas des débuts de futur crack, c'est juste une réflexion en l'air, absolument pas une réaction à des propos que tu aurais tenu (t'es même pas cité, donc je ne vois pas pourquoi tu te sentirais visé).

A la limite, c'est à moi-même que je me fais la réflexion, car oui, j'attendais beaucoup d'Ocon et que pour l'instant, je suis déçu.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by YouYou on Sun Sep 18, 2016 5:14 pm

BodyLanguage wrote:
louis-ng wrote:Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.

Alonso.

On va pas comparer à une époque où on pouvait rouler sur une F1 en essais privés 3 à 4 jours par semaine...
Et les F1 actuelles sont infiniment plus complexes.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by Satoru on Sun Sep 18, 2016 5:18 pm

Big one wrote:
Crouzz wrote:
Big one wrote:Ce serait aussi pas con d'attendre quatre ou cinq week-end avant de tirer des conclusions?

Le gars débute par trois circuits hyper spécifiques et en découvrant 4 types deux gommes (des pneus de qualifs).

Surtout qu'à Monza il ne roule quasiment pas en FP2 et ne fait pas les qualifs.

A Singapour c'est une non course avec ce pit stop.

et est-ce que tu nous autorises à être inquiets, ou pas?

inquiets à propos de quoi?

Que ça lui nuise?

Si tu veux...

Moi je pense que les gens de chez Merco et Renault ont d'autres outils d'analyse qu'une feuille des temps.

Et qu'est-ce qui te fait croire que les autres outils d'analyse de Mercedes et Renault parlent en faveur d'Ocon ? Peut-être que ces autres outils d'analyse vont également dans le sens d'une certaine déception.

Peut-être aussi que c'est pour cette raison que Renault a repoussé l'annonce de ces pilotes 2017, et que la titularisation d'Ocon, qui sonnait comme une évidence il y a quelques semaines, fait aujourd'hui débat.
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Re: Grand Prix de Singapour : TOP/FLOP

Post by louis-ng on Sun Sep 18, 2016 5:19 pm

Crouzz wrote:
louis-ng wrote:Schumacher avait quand même une bien meilleure auto que Ocon avec sa Manor qui est vraiment pourrie.
De mémoire, je n'ai jamais vu un futur grand champion, même peut-être futur simple champion, débuter avec la plus mauvaise auto du paddock.
la minardi d'Alonso n'était pas un cadeau
La Minardi était effectivement à la ramasse mais... Alonso avait déjà le fort soutien de Briatore qui l'a vite retiré de Minardi afin de ne pas compromettre sa carrière, et l'a mis ensuite chez Renault.
Parfois, il vaut mieux être simple pilote essayeur dans une grande équipe plutôt que pilote de la plus mauvaise.
Pour l'instant, pas de problème pour Ocon, mais il ne faudrait pas qu'il continue chez Manor en 2017 si celle-ci est toujours au même niveau de compétitivité.

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