Debats et réactions sur l'actualité du jour

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Sat Sep 17, 2016 5:18 pm

Myllou wrote:Faut dire que lorsqu'on reçoit ça, ça doit être vraiment terrifiant...  Neutral  :?


...

D'un autre coté, statistiquement, quand on le reçoit c'est soit terminé depuis très longtemps, soit il n'y avais rien.
Aprés on peut avoir le manque de bol qui consiste à être impacté la première fois ou le truc fonctionne

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Zelkin on Sat Sep 17, 2016 5:20 pm

Fausse alerte dans ce cas précis
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Caboose on Sun Sep 18, 2016 9:36 am

29 blessés dans une explosion d'origine criminellle
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Tue Sep 20, 2016 8:58 am

intéressant : http://www.20minutes.fr/monde/1927439-20160920-attentats-new-york-sait-suspect-ahmad-khan-rahami

Tout comme c'est arrivé en France, une fois que l'attentat est arrivé on se rend compte que le gars avait semé des indices de sa radicalisation dans tous les coins, à la fois chez ceux qui le fréquentaient, mais aussi par ses voyages.
Tout comme cela est arrivé en France, il a été interrogé à son retour de zone de conflit, mais les services spécialisés ne l'avaient pas considérés comme dangereux.

En France on a particulièrement accru la surveillance de ce type de profil, aux USA pas encore. Alors que pas grand monde n'a hurlé à la délation générale quand le numéro de signalement des dérives intégristes a été mis en place, j'imagine qu'aux USA ça grincerait bien plus des dents, pour plusieurs raisons, le fait que ce soit une démocratie plus aboutie que la notre, que les américains se méfient plus de l'état que ne le font les français, et aussi un peu car il y a le passif du Maccarthysme, avec les dénonciations de ses voisins que l'on suspectait de dérive communiste.

Je me demande bien comment ceci va finir.

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Zelkin on Tue Sep 20, 2016 9:21 am

Je pense que depuis quelques années on se méfie pas moins de notre état que les americains
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by moumou on Tue Sep 20, 2016 9:31 am

oxythan wrote:intéressant : http://www.20minutes.fr/monde/1927439-20160920-attentats-new-york-sait-suspect-ahmad-khan-rahami

Tout comme c'est arrivé en France, une fois que l'attentat est arrivé on se rend compte que le gars avait semé des indices de sa radicalisation dans tous les coins, à la fois chez ceux qui le fréquentaient, mais aussi par ses voyages.

Le problème de ses voyages, c'est qu'il est d'origine afghane et qu'il donnait donc l'argument comme quoi il rentrait au bled pour voir la famille.

Donc ses voyages ne pouvaient pas être interprétés comme des voyages d'initiation au terrorisme.

C'est comme si on devait soupçonner chaque français d'origine algérienne car il rentre 1 mois au bled chaque mois d'août. Purée, cela en ferait des gens à surveiller, il y en a 200 à 300 mille qui font ce voyage chaque année.

Il a donc profité de cela pour semer le trouble chez le FBI vu qu'il avait été interrogé plusieurs fois au passage à la frontière.
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by FFFF on Tue Sep 20, 2016 2:49 pm

http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/20160920.OBS8379/prisons-urvoas-promet-10-000-a-16-000-nouvelles-cellules.html

Ah ben voila, la population carcerale en France n'est pas tres elevee compare a ses voisins comme je le disais, c'est juste qu'il n'y a pas assez de prison. Hors j'ai l'impression que ceci est d'actu depuis 2008 puisque je me rappelle que Fillon avait suggerer d'utiliser le plan de relance pour construire de nouvelles places de prison

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by moumou on Tue Sep 20, 2016 5:41 pm

Etats-Unis, encore une bavure policière envers un noir?

Le gars était désarmé, les mains en l'air et aucune arme ne se trouvait dans sa voiture.

Et en + ils le laissent crever sans lui apporter assistance. C'est vraiment des crapules certains policiers aux USA!

Le chef de la police de Tulsa, Chuck Jordan, a indiqué qu'"il n'y avait aucune arme sur le suspect ou dans son véhicule. Je veux rassurer notre communauté: je vous assure, ainsi qu'à toute la nation américaine qui va voir ces images, que justice sera faite."  

https://www.youtube.com/watch?v=Dr_CWr5iSLY

https://www.youtube.com/watch?v=n1SvIXdjTTA

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/terence-crutcher-un-homme-noir-desarme-tue-par-la-police-en-oklahoma_1832445.html
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Tue Sep 20, 2016 6:44 pm

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/09/20/97001-20160920FILWWW00316-pakistan-un-chretien-incarcere-pour-blaspheme-contre-l-islam.php

Il est bien parti pour se prendre un coup de fouet par pixel.
Quelle bande de dégénérés.

Vous imaginez si on fout en taule un musulman car il like une photo loupée de notre dame ?
Je rappelle que ce pays possède l'arme atomique.

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Tue Sep 20, 2016 7:40 pm

http://www.20minutes.fr/societe/1928131-20160920-tous-attentats-pu-etre-evites-estime-georges-fenech

Je n'y crois pas du tout.

Pour Charlie Hebdo, à la rigueur, vu qu'ils étaient menacés on aurait pu un peu plus les protéger
Pour l'hyper casher, ça me semble moins évident, a moins d'avoir coincé l'auteur avant... mais je ne vois pas comment ça aurait été possible.
Pour le Bataclan eventuellement, car c'est quand même un commando qui est arrivé avec de la logistique.
Pour Nice, je ne vois pas comment ça aurait pu être évité.

Il a beau être président de la commission d’enquette, j'ai vraiment du mal à le croire.

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Zelkin on Tue Sep 20, 2016 8:09 pm

Pareil, meme le Bataclan c'était compliqué de savoir où ils allaient taper
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by RV1 on Tue Sep 20, 2016 9:00 pm

Mais qui peut un instant prendre au sérieux Georges Fenech ?
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by FFFF on Tue Sep 20, 2016 9:34 pm

oxythan wrote:http://www.20minutes.fr/societe/1928131-20160920-tous-attentats-pu-etre-evites-estime-georges-fenech

Je n'y crois pas du tout.

Pour Charlie Hebdo, à la rigueur, vu qu'ils étaient menacés on aurait pu un peu plus les protéger
Pour l'hyper casher, ça me semble moins évident, a moins d'avoir coincé l'auteur avant... mais je ne vois pas comment ça aurait été possible.
Pour le Bataclan eventuellement, car c'est quand même un commando qui est arrivé avec de la logistique.
Pour Nice, je ne vois pas comment ça aurait pu être évité.

Il a beau être président de la commission d’enquette, j'ai vraiment du mal à le croire.
Pour Nice, en mettant un dispositif de sécurité plus renforcé au niveau de l'entrée de la promenade des anglais (Police nationale notamment) et des blocs de bétons aux entrées de la zone piétonnée

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Miki III on Tue Sep 20, 2016 9:39 pm

Bah George Fenech est membre de ce parti soi-disant Républicain, donc bon... Ce qui sort de sa bouche n'a aucune valeur.

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Zelkin on Tue Sep 20, 2016 9:41 pm

Rassure moi Miki, tu ne penses pas que ce qui sort de la bouche des autres à plus de valeur ?
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by superswede on Tue Sep 20, 2016 10:09 pm

FFFF wrote:
Pour Nice, en mettant un dispositif de sécurité plus renforcé au niveau de l'entrée de la promenade des anglais (Police nationale notamment) et des blocs de bétons aux entrées de la zone piétonnée

Tellement facile à dire, après l'évènement. Ce type d'attentat était totalement imprévisible, une "première" dans le genre. As tu vu des blocs de béton barrant les accès à paris plage ?
La lutte doit être menée en amont, avec les renseignements du terrain. Une palette de pansements ne sert à rien face au cancer.
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by FFFF on Tue Sep 20, 2016 10:21 pm

superswede wrote:
FFFF wrote:
Pour Nice, en mettant un dispositif de sécurité plus renforcé au niveau de l'entrée de la promenade des anglais (Police nationale notamment) et des blocs de bétons aux entrées de la zone piétonnée

Tellement facile à dire, après l'évènement. Ce type d'attentat était totalement imprévisible, une "première" dans le genre.
Marché de Noel de Nantes en 2014, 11 blessés et 4 graves avec une camionnette fonçant dans la foule. Las vegas en 2015, 1 mort. Et lorsque j'étais allé au marché de Noël de Strasbourg l'an passée, il y avait des camions de police sur chaque pont de l'Ille pour éviter cela.

L'attentat est imprévisible, mais le fait qu'une voiture, pour des raisons X ou Y foncent dans la foule, est un événement qui a déjà eu lieu et contre quoi certains événements s'étaient déjà prémunis bien avant l'attentat de Nice

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by superswede on Tue Sep 20, 2016 11:43 pm

FFFF wrote:
Marché de Noel de Nantes en 2014, 11 blessés et 4 graves avec une camionnette fonçant dans la foule...

et même un mort. mais franchement, quel rapport ? ce type était un cinglé qui a fini par se pendre dans sa cellule, rien à voir avec un attentat, dans le sens où on l'entend aujourd'hui, c'est à dire un attentat lié à la mouvance islamiste. je persiste à dire que ces actes sont imprévisibles et incontrôlables, n'importe quel marché parisien (plus de 500 fourgons sur richard lenoir, marché de belleville à passer au peigne fin ?) peut être visé demain matin, et je ne comprends même pas que tu prétende le contraire, tellement c'est évident.
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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by FFFF on Tue Sep 20, 2016 11:50 pm

C'est un peu pour ca que j'ai mis la 2e partie que tu ne cites pas. Les forces de sécurités ne sont pas là pour protéger les personnes d'un "attentat", elles sont là pour protéger contre toute voiture folle, acte délibéré, cinglé ou voiture hors de contrôle.

Des voitures qui foncent dans la foule c'est hélas arrivé assez souvent pour X ou Y raison... Notamment durant la finale de la coupe du monde 98. Et donc en mettant des mesures de sécurité qui sont par exemple zn vigueur au marché de starsbourg afin de se prémunir de toute voiture comme, ca aurait pu permettre, par ricochet, de rendre cet attentat plus difficile.


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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Wed Sep 21, 2016 12:09 am

C'est impossible de tout fermer.
le soir ou c'est arrivé j'étais a un feu d'artifice a Grenoble et je faisais remarquer à ma femme que n'importe qui, avec même des moyens très limités, pouvais faire un carnage tellement il y avais du monde partout.
Le gars l'a fait a Nice, mais il aurait pu le faire a des dizaines d'endroit en France, avec des dégâts comparables, et on ne l'aurait pas plus arrêté.
On aurais fermé l'endroit ou il est rentré, il serait passé autre part.
je connais assez bien la promenade des anglais à Nice pour y être allé pas mal de fois, tu as toutes les rues perpendiculaires par lesquelles tu peux forcer le passage.
c'est impossible de sécuriser ce genre d'endroit.

Su tu ne l’arrête pas en amont, tu est cuit.
Et moins il a de logistique, moins tu as de chances de le repérer.

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by FFFF on Wed Sep 21, 2016 12:20 am

Ouais maos on parle des attentats de Nice là. Probablement qu'il aurait pu faire ca ailleurs, par une aitre méthode, mais n'empêche que pour les attentats de Nice, c'était possible.

Ce n'est plus trop la saison mais depuis lors des manifestations publiques... Tu verras comment c'est protégé. Pour Paris Plage, les entrees de quai de Seine ont été bloqués aux voiture par des blocs de betons. Pour l'anniversaire de ma liberation de Paris à l'hôtel de ville. Plusieurs Car de CRS se sont mos travers de la route pour bloquer l'acces. Et je le répète, à Strasbourg, de telles mesures avaient deja été appliquées l'an dernier.

Bref on ne parle pas de se premunir contre un risque d'attentat, mais de se premunir contre un risque tout court qui est bien défini paf les gens organisant une manifestation sur la voie publique. Et cet prémunition aurait pu changer bcp de choses à Nice qui a le triste record du plus grd nb de tuer par un seul homme

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by oxythan on Wed Sep 21, 2016 12:23 am

enfin bon, a Paris seine si ils veulent arriver transversalement, c'est à la nage non ?

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Qwark on Wed Sep 21, 2016 6:14 am




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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Myllou on Fri Sep 23, 2016 11:59 pm

P.-O. : affaire Bénitez, des ossements retrouvés au Barcarès

J'en vient à espérer que ce soit elles...

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Re: Debats et réactions sur l'actualité du jour

Post by Zelkin on Mon Sep 26, 2016 12:09 pm

http://www.lepoint.fr/tiny/1-2071358

C'est une blague le coup du surfer qui est tranquillement dans l'eau et qui se fait percuter ?

Et le dauphin lui il nageait pas tranquillement dans SON environnement ?

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