[2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

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Qui remportera le Grand Prix du Mexique ?

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Docky on Mon Oct 31, 2016 11:22 am

Après, c'est comme tout.
Si au foot tu insultes l'arbitre, t'es suspendu, et personne ne trouve à redire.
Si on considére Whiting comme l'arbitre de la F1, et qu'un pilote l'insulte...

Au delà de ça, je suis le premier à dire que Whiting fait vraiment de la daube, de façon hebdomadaire, depuis environ 20 ans.
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 11:23 am

Tout cela est-il dû aux effets de l'altitude ... ? Manque d'oxygène, ...

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by JPeg on Mon Oct 31, 2016 11:23 am

Odji wrote:

Mais il s'est retrouvé sous le menace de Ricciardo à cause de Verstappen. La manœuvre n'était pas belle mais dans cette situation je ne trouve pas la pénalité justifiée.

Parce qu'un pilote n'a pas été pénalisé ça laisse la possibilité aux autres de faires n'importe quoi ? C'est un raisonnement sacrément étonnant ça....sachant en + que Ricciardo n'avait rien à voir avec la brouille Vettel/Verstappen...
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Docky on Mon Oct 31, 2016 11:24 am

Faut pas chercher à comprendre.
C'est juste un petit pétage de cable. Rien de méchant. Mais ça arrive quand t'es un compétiteur à fond dans ta course.

Perso, quand je fais du karting, je peux te dire que sous le casque, je suis le mec le plus vulgaire au monde.
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Zelkin on Mon Oct 31, 2016 11:28 am

Miki III wrote:Bah voyons, on sanctionne Vettel et Verstappen (c'est mérité), mais pas touche a St Lewis qui a pourtant commis la pire action des 3 What a Face

Que la FIA fasse gaffe, ça commence a se voir :?

La pire action des 3 Laughing

Ce qui se voit, c'est que ta haine viscérale des pilotes talentueux te pousse à la pire analyse vue sur ce forum
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Odji on Mon Oct 31, 2016 11:28 am

JPeg wrote:
Odji wrote:

Mais il s'est retrouvé sous le menace de Ricciardo à cause de Verstappen. La manœuvre n'était pas belle mais dans cette situation je ne trouve pas la pénalité justifiée.

Parce qu'un pilote n'a pas  été pénalisé ça laisse la possibilité aux autres de faires n'importe quoi ? C'est un raisonnement sacrément étonnant ça....sachant en + que Ricciardo n'avait rien à voir avec la brouille Vettel/Verstappen...

Non c'est pas ça que je veux dire. Je considère que Vettel aurait dû être devant Max à ce moment là et pas se retrouver coincé ainsi.

L'erreur de Vettel ayant eu lieu, on peut le pénaliser mais alors Verstappen doit rester derrière lui. Le résultat final ne représente pas la réalité de la course selon moi. No
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Zelkin on Mon Oct 31, 2016 11:28 am

Docky wrote:Après, c'est comme tout.
Si au foot tu insultes l'arbitre, t'es suspendu, et personne ne trouve à redire.
Si on considére Whiting comme l'arbitre de la F1, et qu'un pilote l'insulte...

Au delà de ça, je suis le premier à dire que Whiting fait vraiment de la daube, de façon hebdomadaire, depuis environ 20 ans.

Oui, si l'on prend du recul, une course de suspension ne serait pas déconnante
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by TheOtherSide on Mon Oct 31, 2016 11:29 am

JPeg wrote:Et ça change quoi le nombre mètres passés en dehors de la piste ? Le fait est que les 2 ont coupé, ça apporte quoi de plus de savoir que Hamilton a coupé de 3 mètres et Verstappen de 20 ? Il faut mettre 3 secondes de pénalités à Hamilton et 20 à Verstappen ?

Qui parle de devoir pénaliser ? T'as dit qu'il ne devrait pas laisser sa place, hors là, il n'a pas aucun des trois virages de cet enchaînement, il a raté son freinage et n'a même pas essayé de prendre le premier virage là où Hamilton a au moins essayé ( à Monaco, hein, n'empêche il aurait dû laisser Ricciardo passer ). Suivant ta logique, les virages et limites de pistes n'auraient plus aucun sens lol!


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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Rollo Tomasi on Mon Oct 31, 2016 11:31 am

JPeg wrote:
TheOtherSide wrote:C'est pas la même manœuvre, on peut le voir à partir de 1 minute.


Qu'est ce qui est différent ?

Vettel/Ricciardo sont derrière Hamilton/Verstappen --> Hamilton/Verstappen loupent le freinage et tirent tout droit --> Hamilton/Versteppen ne laissent pas le pilote derrière passer

Ben c'est le bon coupage de chicane et le mauvais coupage de chicane Laughing
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by JPeg on Mon Oct 31, 2016 11:34 am

TheOtherSide wrote:
JPeg wrote:Et ça change quoi le nombre mètres passés en dehors de la piste ? Le fait est que les 2 ont coupé, ça apporte quoi de plus de savoir que Hamilton a coupé de 3 mètres et Verstappen de 20 ? Il faut mettre 3 secondes de pénalités à Hamilton et 20 à Verstappen ?

Qui parle de devoir pénaliser ? T'as dit qu'il ne devrait pas laisser sa place, hors là, il n'a pas aucun des trois virages de cet enchaînement, il a raté son freinage et n'a même pas essayé de prendre le premier virage là où Hamilton a au moins essayé ( à Monaco, hein, n'empêche il aurait dû laisser Ricciardo passer ). Suivant ta logique, les virages et limites de pistes n'auront plus aucun sens lol!

Il a tiré tout droit, comme Hamilton, la seule différence c'est la configuration de la piste derrière...franchement si on droit prendre en compte le nombre de mètres passés en dehors de la piste + le nombre de virages loupés + la position du soleil à l'instant T on va faire des règlements de 1 500 000 000 pages.

Je reste sur ma position, je ne trouve pas scandaleux de tolérer une erreur lorsque le pilote derrière n'a pas tenté la moindre manoeuvre de dépassement et avait 100% de sa voiture derrière.

Après c'est simplement mon point de vue Wink ! Et on ne peut pas me reprocher un manque d'objectivité, parce que les 2 exemples concernent Hamilton et Verstappen mrgreen


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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Noodles2a on Mon Oct 31, 2016 11:34 am

Je crois que je vais arrêter de regarder
Soit on s'endort, soit il y a des actions, sanctions, de la politique à 2 balles... et meme pas pour la gagne ! on ne vibre plus
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by TheOtherSide on Mon Oct 31, 2016 11:38 am

Je viens de me rappeler d'un autre cas, Kimi vs Ham, Spa 2008..

@Jpeg, je respecte ton point de vue Smile
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Odji on Mon Oct 31, 2016 11:40 am

TheOtherSide wrote:Je viens de me rappeler d'un autre cas, Kimi vs Ham, Spa 2008..

@Jpeg, je respecte ton point de vue Smile

Quelle fin affreuse. Evil or Very Mad
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 11:42 am

Je viens de revoir les videos du départ et de la fin de course que je n'avais pas bien vues.
Je trouve qu'il n'y a rien de terrible entre l'attaque de Verstappen sur Rosberg et celles de Verstappen/Vettel/Ricciardo.

- Rosberg a trop ouvert la porte à Verstappen au départ
- Verstappen a raté un freinage mais ne peut quand même pas laissé passer Vettel qui ne le double pas, idem Hamilton au départ
- Vettel s'est effectivement déporté en zone de freinage mais quand il y a 3 autos presque de front qui luttent pour la 3e place, c'est la course... Mais Vettel aurait dû assurer en se déportant tout de suite davantage sur la gauche pour prévenir tout dépassement de Ricciardo...

Par contre un gros court-circuitage de virage devrait être pénalisé de 5s.

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Satoru on Mon Oct 31, 2016 11:50 am

Docky wrote:Whiting qui fait de la merde.
Quelle surprise. Je tombe des nues.

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 12:02 pm

Avec un peu de recul, je trouve que tous les champions actuels, de Alonso à Hamilton en passant par Vettel, Verstappen, ..., manquent de patience au moment de doubler, ça manque de finesse.
C'est peut-être dû aux freins, aux pneus, ... mais les zones de freinage sont très courtes depuis quand même pas mal d'années, plusieurs décennies.

On voit souvent des pilotes ouvrir trop la porte, ne pas anticiper suffisamment, et on voit des attaques trop musclées.

Finalement, ça vient peut-être du fait que les autos sont plus sûres, il n'y a pas de calcul à faire, on y va et ça passe ou pas.

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by SUTIL on Mon Oct 31, 2016 12:13 pm

Motorsport.com indique qu'Hamilton n'a pas été pénalisé car la télémétrie indique qu'il a immédiatement ralenti pour "perdre l'avantage" de couper la chicane.
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 12:17 pm

SUTIL wrote:Motorsport.com indique qu'Hamilton n'a pas été pénalisé car la télémétrie indique qu'il a immédiatement ralenti pour "perdre l'avantage" de couper la chicane.
Ah oui ? Il doit y avoir un problème de télémétrie ou d'interprétation des données. Smile
Il a ralenti sur l'herbe sans doute et au freinage suivant mais à part ça...

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Satoru on Mon Oct 31, 2016 12:26 pm

Mais ça, c'était avant la charge maladroite de l'autre pilote de Red Bull, Daniel Ricciardo, en bout de ligne droite, au n°4…

http://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-du-mexique/2016/penalise-a-son-tour-sebastian-vettel-ferrari-est-retrograde-a-la-5e-place_sto5932659/story.shtml

Le niveau du "spécialiste" F1 d'Eurosport...
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by neelrocker on Mon Oct 31, 2016 12:26 pm

Les commissaires ne pouvaient pas vraiment ne pas pénaliser vettel à propos d'un point de règlement qui venait d'être mis en place, ça aurait décrédibilisé d'entrée de jeu cette nouvelle (et bonne) règle. C'est un peu dur car vettel laisse quand même la place, on n'est pas du tout dans un blocage à la verstappen. Après, les insultes de vettel n'ont pas dû aider non plus à susciter une quelconque indulgence.

Par contre:

Verstappen: "Ce n’était que justice de voir Seb pénalisé, c’était une mauvaise défense et elle a été punie conformément au règlement."

C'est quand même un sacré fouteur de m..de lui...

Pour Hamilton d'un côté je comprend la non sanction car ça se passe sur le 1er virage après le départ, les commissaires sont généralement plus indulgents. Mais c'est clair que ça lui donne un avantage et je suis d'accord que la faute revient surtout au design des circuits. Pourtant il sont tellement fier d'être à la pointe de la technologie en F1 je ne comprend pas qu'ils ne se soient pas penché sur un révêtement qui permette à la fois la sécurité tout en ralentissant fortement ceux qui roulent dessus.
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Josc on Mon Oct 31, 2016 12:37 pm

louis-ng wrote:La FIA pourrait suspendre Vettel pour une course...
Dur dur.
C'est curieux je trouve mais dans tous les sports, la plus haute faute est de critiquer la fédération.

Qui pour remplacer Vettel... ?
Vergne logiquement
Pluie au Brésil il fait une belle course et signe dans la foulée chez Renault Cool
Mais bon ça n'arrivera pas
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 12:50 pm

neelrocker wrote:Les commissaires ne pouvaient pas vraiment ne pas pénaliser vettel à propos d'un point de règlement qui venait d'être mis en place, ça aurait décrédibilisé d'entrée de jeu cette nouvelle (et bonne) règle. C'est un peu dur car vettel laisse quand même la place, on n'est pas du tout dans un blocage à la verstappen. Après, les insultes de vettel n'ont pas dû aider non plus à susciter une quelconque indulgence.

Par contre:

Verstappen:  "Ce n’était que justice de voir Seb pénalisé, c’était une mauvaise défense et elle a été punie conformément au règlement."

C'est quand même un sacré fouteur de m..de lui...

Pour Hamilton d'un côté je comprend la non sanction car ça se passe sur le 1er virage après le départ, les commissaires sont généralement plus indulgents. Mais c'est clair que ça lui donne un avantage et je suis d'accord que la faute revient surtout au design des circuits. Pourtant il sont tellement fier d'être à la pointe de la technologie en F1 je ne comprend pas qu'ils ne se soient pas penché sur un révêtement qui permette à la fois la sécurité tout en ralentissant fortement ceux qui roulent dessus.
+1 pour tout.
Et Maxou est un sacré provocateur, sans doute le top one dans l'histoire de la F1 ! Mais il faut dire que la FIA tend des perches grosses comme ça avec les pénalités...

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 12:52 pm

Satoru wrote:Mais ça, c'était avant la charge maladroite de l'autre pilote de Red Bull, Daniel Ricciardo, en bout de ligne droite, au n°4…

http://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-du-mexique/2016/penalise-a-son-tour-sebastian-vettel-ferrari-est-retrograde-a-la-5e-place_sto5932659/story.shtml

Le niveau du "spécialiste" F1 d'Eurosport...
On voit pas "...la charge maladroite..." sur la page en question.

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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by Newtom on Mon Oct 31, 2016 1:01 pm

Josc wrote:
louis-ng wrote:La FIA pourrait suspendre Vettel pour une course...
Dur dur.
C'est curieux je trouve mais dans tous les sports, la plus haute faute est de critiquer la fédération.

Qui pour remplacer Vettel... ?
Vergne logiquement
Pluie au Brésil il fait une belle course et signe dans la foulée chez Renault Cool
Mais bon ça n'arrivera pas

il a pas critiquer la FIA... il a insulté un responsable...
Je ne suis pas pour les sanctions, mais si la FIA ne réagit pas... il va se prendre beaucoup de nom d'oiseau Whiting...
Quelque soit la situation, il y a des bornes à pas dépasser...

La FOM a bien du se bidonner en faisant bien entendre le message...
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Re: [2016] Formule 1 : Grand Prix du Mexique - Vettel 10sec pénalité 5e : p.33

Post by louis-ng on Mon Oct 31, 2016 1:16 pm

Avec encore un peu de recul, on peut effectivement se demander pourquoi Verstappen a été pénalisé (bien que je n'ai pas vu tout le GP dans les meilleures conditions).
A la limite, on peut dire qu'il s'est super bien adapté au nouveau règlement... Il n'a pas changé de ligne au freinage, il a juste un peu raté 2 freinages sans faire de dégâts. Ce qui n'est pas répréhensible généralement.

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