Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Jan 23, 2017 10:07 am

Je suis un peu inquiet
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Caboose on Mon Jan 23, 2017 10:12 am

Moi aussi, autant les premières rumeurs, ça me semblait OK, autant les dernières... Neutral

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Jan 23, 2017 11:29 am

Ouais, j'ai l'impression que ca va devenir la WWE du sport auto... réponse ce soir à minuit
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Jan 23, 2017 11:31 am

Pourquoi ? Qu'y a-t-il de si inquiétant ? Juste à cause d'une course routière (sur l'infield ?) à Charlotte ? C'est pas si terrifiant que ça. Les 24h de Daytona se déroulent sur le même principe.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Caboose on Mon Jan 23, 2017 11:51 am

Segmentation des courses en plusieurs parties avec chacune son lot de points. Une des rumeurs qui circulent.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Jan 23, 2017 12:06 pm

Perso, la segmentation des courses ne m'inquiète pas trop car on assiste très souvent à des courses assez soporifiques, que ce soit en Nascar ou en F1. Qu'il y ait par exemple 5 courses Nascar (sur 36) de ce type, pour commencer et voir ce que ça donne, ça peut être positif.
Cela amène de la variété, comme les routiers vs les ovales, les short tracks vs les speedways.

Le sport auto doit s'adapter au public, il doit être spectaculaire.
Pareil en F1. Il y aurait 2-3 GP sur ce mode, ça peut être sympa à suivre.
Il faut juste ne pas tomber dans l'excès... Mais on est encore loin du rallyeX. Il y a de la marge.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Docky on Mon Jan 23, 2017 10:49 pm

Dans Sport Auto, y'a "Sport".

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Ludovroum on Mon Jan 23, 2017 11:30 pm

Perso, j'avoue que j'ai décroché du Nascar avec l'apparition du chase... Faire autant de courses en visant simplement au moins une victoire, et sans aucune notion de régularité, m'a toujours semblé absurde.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Jan 23, 2017 11:53 pm

Et le rallye, il a pas évolué ? A mon sens, il a été totalement transformé. Il y avait auparavant des points positifs et des points négatifs mais médiatiquement ce n'était pas très positif. Le WRC est arrivé, plus spectaculaire, mais le rallye est plus court, et la régularité a laissé la place au sprint.

La Nascar a évolué aussi. C'est sûr que le chase actuel mériterait quelques adaptations, comme mieux récompenser le nombre de victoires durant la saison régulière. ça viendra peut-être ! Mais avant le système du chase, on avait des championnats dans lesquels la régularité était trop importante par rapport au panache.

Tant que les meilleurs gagneront, je ne vois pas en quoi on ne peut pas parler de sport. Ce n'est pas parce qu'on récompense moins la régularité qu'on dénature le sport. Le sport auto évolue, avait déjà évolué et évoluera encore. Les circuits, les autos, les pilotes, ...

Et pour revenir à la Nascar, on peut s'y intéresser de différentes manières : le Daytona 500, quelques courses les plus typiques, et les 10 courses du chase. Au total, on doit arriver à 15 à 20 courses dont 10 avec un gros suspens ! Un suspens beaucoup moins présent en WRC ou en F1.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Caboose on Tue Jan 24, 2017 12:09 am


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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Docky on Tue Jan 24, 2017 12:55 am

louis-ng wrote:Et le rallye, il a pas évolué ? A mon sens, il a été totalement transformé. Il y avait auparavant des points positifs et des points négatifs mais médiatiquement ce n'était pas très positif. Le WRC est arrivé, plus spectaculaire, mais le rallye est plus court, et la régularité a laissé la place au sprint.

La Nascar a évolué aussi. C'est sûr que le chase actuel mériterait quelques adaptations, comme mieux récompenser le nombre de victoires durant la saison régulière. ça viendra peut-être ! Mais avant le système du chase, on avait des championnats dans lesquels la régularité était trop importante par rapport au panache.

Tant que les meilleurs gagneront, je ne vois pas en quoi on ne peut pas parler de sport. Ce n'est pas parce qu'on récompense moins la régularité qu'on dénature le sport. Le sport auto évolue, avait déjà évolué et évoluera encore. Les circuits, les autos, les pilotes, ...

Et pour revenir à la Nascar, on peut s'y intéresser de différentes manières : le Daytona 500, quelques courses les plus typiques, et les 10 courses du chase. Au total, on doit arriver à 15 à 20 courses dont 10 avec un gros suspens ! Un suspens beaucoup moins présent en WRC ou en F1.

Là, tu nous décris un film de gros beauf.
Pas un sport mécanique.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Tue Jan 24, 2017 1:07 am

C'est confirmé il y aura des manches dans la course pour que les mecs se bougent le fion des le départ, avec 10 points de bonus, et on squeeze mes bonus pour avoir mené un tour et mené le + grand nombre de tours
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Big one on Tue Jan 24, 2017 1:13 am

Zelkin wrote:C'est confirmé il y aura des manches dans la course pour que les mecs se bougent le fion des le départ, avec 10 points de bonus, et on squeeze mes bonus pour avoir mené un tour et mené le + grand nombre de tours

c'est un peu comme une étape de plat dans le tour de france avec les bonifications.

ça favorisera à nouveau la régularité.
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Ludovroum on Tue Jan 24, 2017 1:45 am

louis-ng wrote:Et le rallye, il a pas évolué ? A mon sens, il a été totalement transformé. Il y avait auparavant des points positifs et des points négatifs mais médiatiquement ce n'était pas très positif. Le WRC est arrivé, plus spectaculaire, mais le rallye est plus court, et la régularité a laissé la place au sprint.

La Nascar a évolué aussi. C'est sûr que le chase actuel mériterait quelques adaptations, comme mieux récompenser le nombre de victoires durant la saison régulière. ça viendra peut-être ! Mais avant le système du chase, on avait des championnats dans lesquels la régularité était trop importante par rapport au panache.

Tant que les meilleurs gagneront, je ne vois pas en quoi on ne peut pas parler de sport. Ce n'est pas parce qu'on récompense moins la régularité qu'on dénature le sport. Le sport auto évolue, avait déjà évolué et évoluera encore. Les circuits, les autos, les pilotes, ...

Et pour revenir à la Nascar, on peut s'y intéresser de différentes manières : le Daytona 500, quelques courses les plus typiques, et les 10 courses du chase. Au total, on doit arriver à 15 à 20 courses dont 10 avec un gros suspens ! Un suspens beaucoup moins présent en WRC ou en F1.
Et alors ?

Sous prétexte que le rallye a évolué, je n'ai pas le droit de ne plus accrocher au Nascar ?

Tu te rends compte, parfois, des énormités que tu dis ?

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by RacingFever on Tue Jan 24, 2017 2:33 am

ça devient plus un show qu'autre chose ce championnat What a Face

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Tue Jan 24, 2017 11:51 am

Ludovroum wrote:Sous prétexte que le rallye a évolué, je n'ai pas le droit de ne plus accrocher au Nascar ?

Tu te rends compte, parfois, des énormités que tu dis ?
Tu te rends compte de ta réaction totalement disproportionnée ? Des "énormités" pour dire qu'on peut se contenter de regarder 15 à 20 courses de Nascar au lieu de 36 ? Dans le cas où on n'est pas totalement passionné par ces courses ou qu'on n'a pas le temps.
Où ai-je dit que tu n'avais pas le droit de ne pas t'intéresser à la Nascar ? Ou que ce n'était pas bien ?
Il y a des tas de fans qui préfèrent telle ou telle discipline du sport auto. Ce n'est pas nouveau. Il n'y a rien de répréhensible il me semble.

Toutes ces disciplines ont évolué, ou évoluent ou évolueront. Le Mans a évolué (surtout son circuit), le rallye a évolué, la Nascar a évolué et continue de le faire, la F1 a relativement peu évolué (comparativement aux autres disciplines) et ça va peut-être changer.
Ou alors il faut que tu développes mes "énormités". Merci d'avance.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Tue Jan 24, 2017 12:04 pm

Docky wrote:Là, tu nous décris un film de gros beauf.
Pas un sport mécanique.
Quelle ouverture face à la nouveauté !
Les pilotes sont eux-mêmes demandeurs de ces segmentations. Tu crois que c'est intéressant pour un pilote de suivre un train-train pendant 2 ou 3 heures ?

Si on prend en exemple le rallyeX qui est un peu le comble en matière de segmentation, est-ce que Loeb et ses collègues sont des beaufs ? Aiment-ils cette compétition parce que seuls des beaufs y assistent ?

En Nascar et pourquoi pas en F1, on sera très loin de cette segmentation type rallyeX. En Nascar il n'est question que de donner des bonus à 2 moments intermédiaires de chaque course. Qu'y a-t-il de si terrible que ça ?

Comme je l'ai déjà dit, les rallyes ont connu une évolution bien plus importante que ça. Et au début, beaucoup ont trouvé que les rallyes étaient dénaturés. Ensuite, ils se sont habitués et maintenant, il n'y a que très peu d'anciens qui trouvent que "c'était mieux avant".

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Tue Jan 24, 2017 12:23 pm

En fait cette histoire de segmentation je ne l'aurais appliquée que sur les courses à + de 400 miles et les Super speedways ou on voit les pilotes des fois se glisser en fond de classement.. et surtout je ne l'aurais pas appliqué dans les playoffs puisque c'est surtout la saison régulière qui a perdu en adrénaline
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Satoru on Tue Jan 24, 2017 1:00 pm

Ludovroum wrote:Perso, j'avoue que j'ai décroché du Nascar avec l'apparition du chase... Faire autant de courses en visant simplement au moins une victoire, et sans aucune notion de régularité, m'a toujours semblé absurde.

Pareil...
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Tue Jan 24, 2017 1:04 pm

Quel va être le format des playoffs ?

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Tue Jan 24, 2017 1:21 pm

Zelkin wrote:En fait cette histoire de segmentation je ne l'aurais appliquée que sur les courses à + de 400 miles et les Super speedways ou on voit les pilotes des fois se glisser en fond de classement.. et surtout je ne l'aurais pas appliqué dans les playoffs puisque c'est surtout la saison régulière qui a perdu en adrénaline
Perso, je pense que ça ne changera pas grand chose pour la sélection des 16 meilleurs pour les playoffs (qui devraient être quasi identiques au chase actuel).
Par contre, au début du chase, les bonus ne seront pas perdus. ça peut être une bonne chose pour éviter des éliminations prématurées.
Le système de distribution des points évolue aussi un peu : 40, 35, 34, ...

Donc globalement, je trouve que c'est plutôt positif. Il ne suffira pas de se contenter d'une seule victoire pour être EDIT: "pour être bien placé" dans les playoffs. Plus les bonus acquis seront importants, plus les chances de passer au 2e tour des playoffs sera grand. Idem pour passer du 2e au 3e tour. Un pilote qui abandonnerait en fin d'épreuve aura moins de chances d'être éliminé.
Cela va plutôt dans le bon sens sans trop complexifier le système.
Et des ajustements pourront de toute manière se faire si nécessaire en 2018...
Et les meilleurs restent les meilleurs : Johnson, Busch, ...

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by oxythan on Tue Jan 24, 2017 1:35 pm

Les segments vont changer la topologie des courses.
Donc on ne va plus avoir une discipline a mi-chemin entre l'endurance et le sprint, mais plusieurs sprints à la suite.
Du coup, il vaudra mieux arriver avec des réglages top dès le début, tout en étant très réactif sur l'évolution de la piste.
Je pense que ça va avantager les plus grosses équipes.
ça peut être intéressant, à voir.

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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Tue Jan 24, 2017 2:10 pm

louis-ng wrote:Quel va être le format des playoffs ?

Le meme que l'an dernier
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Tue Jan 24, 2017 2:37 pm

Zelkin wrote:
louis-ng wrote:Quel va être le format des playoffs ?

Le meme que l'an dernier
Oui, c'est que j'avais vu entre mes 2 derniers commentaires. Juste une petite différence apparemment, comme tu le disais : les bonus sont aussi de la partie durant les playoffs. Ce qui devrait atténuer les éliminations un peu "injustes" en cas de problème mécanique ou malchance (pilote pris dans un crash) en fin d'épreuve.

Côté déroulement des épreuves, ça ne devrait pas être la révolution. Les pilotes ne vont pas se battre comme des chiens à chaque fin de segment. Et les 3 segments feront quand même autour de une heure minimum chacun. Si 2 ou 3 pilotes sont en lutte en fin des 2 premiers segments, il y aura un petit sprint, mais ils auront en tête de terminer l'épreuve avant tout. EDIT: et cela peut donner des points supplémentaires aux outsiders comme Larson, Eliott qui sont souvent bien placés mais pas toujours à l'arrivée.

En revanche sur les super speedways, il risque d'y avoir du sport ! Du vrai sport, selon moi. Mais les pilotes devront quand même être suffisamment "prudents" afin de terminer la course...

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Tue Jan 24, 2017 2:49 pm

Par contre avec un système pareil, Johnson aurait perdu le championnat cette année non ? Vu la galère qu'il a vécu à Homestead
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