Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by robix29 on Mon Nov 20, 2017 8:50 am

Comme toi Zelkin, je suis très content pour lui. Il le mérite au vu de sa saison.

On a assisté à une belle finale.
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Nov 20, 2017 10:08 am

Oui c'était intense ! Je l'ai matée en replay, du coup j'ai dormi 2h30, mais je regrette pas !

Puis encore une fois, un pilote qui remporte quasiment le quart des courses, il n'y a rien à lui enlever ! Et c'est un personnage sympa, donc je suis vraiment content
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Zelkin

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by oxythan on Mon Nov 20, 2017 3:47 pm

oxythan wrote:..
Je serais bien content d'un titre de Truex, sinon ..

donc je suis bien content Very Happy Very Happy

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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams

Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by MclarenProject on Thu Nov 23, 2017 3:37 pm

Même chose que tout le monde (même si je suis fan de Kyle B.) :
Il le mérite, est un pilote assez irréprochable, un bon gars.

Bref, c'est cool.
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Satoru on Sun Feb 11, 2018 11:52 pm

Public très clairsemé pour le Bud Shootout (qui ne s'appelle plus comme ça, mais j'ai mes petites habitudes, c'est comme pour l'épingle du Lowes à Monaco) à Daytona.

Etonnant.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 12:17 am

Le Clash tu veux dire ?
Perso, je ne sais pas si c'était différent les années précédentes puisque la course ne passait pas chez AB Moteurs.
Mais les tribunes sont si grandes et surtout il y a tellement d'autres courses durant cette période que c'est assez normal qu'il n'y ait pas grand monde. Et cette course n'a aucun enjeu.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Satoru on Mon Feb 12, 2018 1:00 am

Dans un passé pas si lointain, c'était à guichets fermés.
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 1:03 am

La Nascar fait face à de grosses chutes d'audience, et je pense que les derniers règlements n'y sont pas étrangers
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 11:20 am

Satoru wrote:Dans un passé pas si lointain, c'était à guichets fermés.
Tu parles bien du Clash, une course qui dure un peu plus d'une heure, sans enjeu sur la saison ?
Parce que à guichets fermés à Daytona, à part les 500 miles, je ne vois pas comment cela peut arriver.

Je crois que cette course avait lieu auparavant le samedi soir. Cette année, c'était le dimanche après-midi. Il y a peut-être un lien mais passer de à guichets fermés à quelques milliers de spectateurs vraisemblablement, ça paraît difficile.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 11:24 am

Zelkin wrote:La Nascar fait face à de grosses chutes d'audience, et je pense que les derniers règlements n'y sont pas étrangers
S'il y a chute d'audience, je pencherais plutôt pour la "faute" aux départs à la retraite de Gordon et Dale Jr.
J'ai pas l'impression que les fans soient contre les playoffs (surtout depuis l'an dernier) ou les segments. Tout cela amène un peu de suspens supplémentaire, ce qui pouvait manquer dans le passé.
Tu as des chiffres sur les chutes d'audience ?

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 11:26 am

La finale de Homestead a perdu 20% entre 2016 et 2017

Le Daytona 500 a perdu 45% en 10 ans
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 11:41 am

Zelkin wrote:Le Daytona 500 a perdu 45% en 10 ans
J'y étais il y a 2 ans. Les tribunes étaient pleines et c'était sold out !

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 11:47 am

Je te parle bien d'audiences TV là, pas de public...

Et si le Daytona est toujours full, c'est pas le cas des courses durant la saison régulière
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 11:51 am

Zelkin wrote:Je te parle bien d'audiences TV là, pas de public...

Et si le Daytona est toujours full, c'est pas le cas des courses durant la saison régulière
ah ok !

Perso, je crois que cela serait encore pire si le règlement n'avait pas évolué. Mais on ne peut pas le prouver... !
La concurrence entre les sports est rude, ça se voit en F1 aussi.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 11:55 am

louis-ng wrote:
Zelkin wrote:Je te parle bien d'audiences TV là, pas de public...

Et si le Daytona est toujours full, c'est pas le cas des courses durant la saison régulière
ah ok !

Perso, je crois que cela serait encore pire si le règlement n'avait pas évolué. Mais on ne peut pas le prouver... !
La concurrence entre les sports est rude, ça se voit en F1 aussi.

On peut d'autant moins le prouver que les grosses chutes sont arrivées historiquement avec les play offs, puis avec le nouveau système, puis avec les segments. Je crois que la Nascar s'est tirée une balle dans le pied en rendant ennuyeuse la saison régulière et en tentant de pimenter les choses avec les segments qui, s'ils boostent un peu les courses, rendent le truc bordélique.

Là où je suis totalement d'accord avec toi, c'est que la concurrence est rude. D'ailleurs, la Nascar et la NFL luttent pour être l'une des grosses disciplines qui perd le moins de public
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 12:02 pm

En tout cas, je préfère les nouveaux règlements aux anciens !

Dans tous les sports US, on a un système de playoffs, même pour les sports dont les saisons ne durent que quelques mois. Dans tous ces sports, ces phases finales sont très excitantes. Si on revenait en arrière avec des saisons régulières, je ne suis pas sûr que le public suivrait davantage.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 12:05 pm

Clairement la partie finale de la saison est plus intéressante avec le système actuel.. Mais franchement, hormis deux trois courses comme Daytona, Charlotte (quand Truex ne mène pas 580 des 600 miles), Martinsville ou Talladega, la saison régulière est fadasse..
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 12:16 pm

Mais c'était à peu près pareil auparavant. Mais effectivement, les playoffs font un peu d'ombre aux autres épreuves.
Mais depuis l'an dernier, il ne suffit plus de gagner une course pendant la saison régulière pour se qualifier et surtout pour avoir les meilleures chances durant les playoffs. Les écuries et les pilotes ont bien vu que les victoires et les victoires de segments amenaient un bonus loin d'être négligeable et qui peut s'avérer primordial pour passer d'un round à l'autre.
Et surtout on a toujours au moins une dizaine de candidats à la victoire par course. Cela n'a pas toujours été le cas !

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 12:20 pm

En fait c'est même pas le dernier système de play offs qui a fait déconner le truc, c'est le jour où les play offs (encore sous l'ancien format) ne se sont plus joués aux points mais à la victoire
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 12:42 pm

Oui, c'est pour cela que la Nascar a corrigé le tir.
Et l'an dernier, la finale a beaucoup souffert de l'absence de Dale Jr dans les playoffs et aussi de l'élimination prématurée de Larson dans les playoffs.
Si la Nascar se trouve un nouveau héros ou plusieurs (!), on peut espérer que l'audience remonte de nouveau. Personnellement, je crois que les organisateurs font à peu près tout ce qui est possible même s'il leur faut des ajustements dans les règlements d'une saison à l'autre.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 1:11 pm

Mais on en revient au débat, un championnat ne peut pas se tenir sur les épaules d'un seul pilote. Si l'élimination d'un pilote avant les play offs ruine les audiences TV des play offs (la partie la plus palpitante de la saison), c'est qu'il y a un gros problème de fond
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 1:22 pm

Mais le héros, Petty, Earnhardt, Gordon, ..., a très très souvent été présent en Nascar. Sans lui, c'est plus difficile, il y a des phases de transition. Ce n'est pas réellement nouveau et cela n'indique pas selon moi qu'il y a un gros problème de fond.
S'il y a en un, quels seraient les remèdes ? Revenir à une saison régulière sans playoffs ?

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 1:25 pm

Je pense qu'il faudrait revenir à un classement par points pour déterminer qui seront les qualifiés... Quitte à garder les segments..

Comme tu le dis, dans tous les autres sports US il y a des play offs... Mais dans ces play offs, même si c'est au nombre de victoires, cela fait un classement... et je pense qu'en Nascar, ce n'est pas applicable car tous ne gagnent pas...
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by louis-ng on Mon Feb 12, 2018 1:32 pm

Ces 3 dernières années, les qualifiés aux playoffs étaient tout à fait justifiés. Et le système s'est amélioré en 2017 en donnant des bonus en fonction des places à l'arrivée durant la saison régulière. Ce qui revient un peu au même que de se baser sur un classement classique par points.
Je trouve même que ce dernier règlement est encore meilleur puisque les bonus gagnés durant la saison régulière, et valables dans chaque round des playoffs, permettent d'atténuer une contre-performance éventuelle durant les playoffs alors que c'était carrément éliminatoire auparavant.

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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

Post by Zelkin on Mon Feb 12, 2018 1:37 pm

Oui je te rejoins sur ce point... Mais dans tous les cas, je pense que la Nascar doit réfléchir à de profondes modifications. Encore une fois, qu'il y ait des idoles, ça a toujours été le cas. Et même au début de la carrière de Earnhardt Jr, il était le plus populaire, mais ça allait. Lorsqu'il a manqué des courses en 2012, les audiences ne se sont pas effondrées.

Une idole oui, un pilier non... Je maintiens que si une discipline repose sur un pilote, c'est un problème. On en revient d'ailleurs au topic sur Alonso : sa plus value est évidente, mais la F1 se remettra de son départ comme elle s'est remise du départ de Schumacher, et même de la mort de Senna prise de plein fouet
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Re: Monster Energy NASCAR Cup Séries 2018

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