Topic politique

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Feb 15, 2017 2:42 pm

ça m'amuse ces mesures de cyberdéfence.
Les gens se font avoir par des attaques de fishing à la con, c'est l'humain qui est le maillon faible, pas la machine.
Un antivirus est a peu prés inutile a quelqu'un qui connais la technologie, et ce même antivirus ne protégera pas quelqu'un qui a une utilisation naïve d'un ordinateur.

On a tendance à reporter dans le champ des défaillances techniques des défaillances qui sont 100% humaines.

Cette tendance est généralisée et encouragée.
Quand tu récupère une saloperie sur ta machine ( malware ) il te sera a peu prés impossible de trouver la seule information importante, qui est celle de savoir comment tu l'a attrapé, ou tu as fait la faute. Mais par contre on te vendra 10 solutions "logicielles" pour t'en débarrasser (certaines étant elle mêmes des malwares ), certaines marcherons mais tu n'aura rien appris, et tu retombera rapidement dans les emmerdes.

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Re: Topic politique

Post by RV1 on Wed Feb 15, 2017 3:18 pm

Aerodyn wrote:

Le capital social et les droits de vote  d’une société exerçant une profession juridique ou judiciaire peuvent être détenus par toute personne physique ou morale exerçant une autre et quelconque profession juridique ou judiciaire – sans contrainte d’une majorité réservée aux professionnels en exercice dans la société ; la loi sur les SEL est également modifiée (article 67 de la loi « Macron »)

Je te le concède les textes en charabia juridique sont assez indigestes à lire...

En clair, et par exemple une étude notariale, celle d'un Huissier de justice, d'un mandataire judiciaire, etc... peut être contrôlée par un cabinet d'avocats. Les puissants cabinets anglo-saxons,  qui ont depuis 30 ans envahi Paris et les grandes métropoles dans le prolongement de la fusion de la profession d'avocats avec celle des conseils juridiques,  ont donc avec leur force de frappe financière le moyen de contrôler ce marché.

Ces cabinets sont en réalité pour nombre d'entre eux le prolongement de cabinets d'audits, eux-mêmes issus des milieux de l'expertise comptable, alimentant le corps des commissaires aux comptes. Se dessinent dans leur ombre  les grandes compagnies industrielles et financières  internationales, mais essentiellement américaines,  qui les ont  installés dans le monde entier pour qu'ils les accompagnent dans leur développement international.

C'est ainsi que les réseaux E & Y, KPMG,  Price Waterhouse, Deloitte, etc...sont présents dans le monde entier et tissent leur toile chaque jour. Le paysage judiciaire a de fait énormément évolué en France. Le nombre des avocats a explosé en 40 ans à Paris, mais pas le nombre des Cabinets. Cette structuration s'appuie sur de jeunes collaborateurs qui perdent de leur indépendance dans le même temps qu'au prix d'une hyperspécialisation des intervenants, le prix des services est devenu exorbitant. Une question de droit successoral ? Le généraliste va traiter tous les aspects, civils, fiscaux, etc... Dans ces cabinets ce sont trois ou quatre personnes qui vont apporter leur pierre à l'édifice. Le prix suit.

Il y a fort à parier que ce sont ces cabinets qui vont prendre la main et faire passer ni vu ni connu les métiers du droit sous la mainmise des audits et expert-comptables alors que la législation sur le périmètre du droit voulait au contraire les séparer strictement.

Rappelons nous l'histoire d'Arthur Andersen et l'affaire Enron et on méditera sur les liens de ces structures avec le monde des affaires et leurs accommodements avec les conflits d'intérêts
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 5:50 pm

Merci rv1.
On le voit donc, très facile pour une banque de monter des structures contrôlant in fine des avocats et / ou des notaires.

Merci qui? Merci Macron. Merci Bercy. Au service des lobbies et pas des citoyens.
Il lui a suffit de quelques mois pour commencer à saper notre édifice.
Maintenant il demande les clefs de toute la baraque. Et qu'on signe les yeux fermés, sans qu'on puisse lui demander des comptes (point 5 de son contrat d'investiture). Du totalitarisme libéral.

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Re: Topic politique

Post by Gautier on Wed Feb 15, 2017 6:11 pm

Travaillant dans l'un desdits Big 4, je m'étonne un peu de ton post, RV1, car le cabinet pour lequel je travaille n'a pas d'avocats, en tout cas pas en France. Même si l'est vrai que le paysage du commissariat aux comptes s'est largement concentré depuis quelques années (pour les sociétés du CAC40, seul Mazars peut encore décemment concurrencer les Big 4, là où certaines sociétés du CAC se faisaient autrefois auditer par des officines).


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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Feb 15, 2017 7:06 pm

Quelque chose me traverse parfois l'esprit.
Si la gauche "pas trop libérale"  ( Hamon, Jadot, Mélanchon) arrivait a  se regrouper, au dernier moment, derrière un seul candidat, ils auraient des chances de coiffer au poteau Fillon et Macron, et donc se qualifier pour le second tour.

Le pouvoir leur est accessible, mais le veulent il vraiment ?

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Re: Topic politique

Post by petitclem on Wed Feb 15, 2017 7:07 pm

Une question bête mais si Macron est élu, il va y avoir quoi comme majorité à l'assemblée nationale ?
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Feb 15, 2017 7:11 pm

petitclem wrote:Une question bête mais si Macron est élu, il va y avoir quoi comme majorité à l'assemblée nationale ?

Bonne question.
je pense qu'il est au ralenti pour les investitures car il espère "capter" des gros poissons des LR ou du PS, et donc affaiblir ses concurrents.

Mais une fois la présidentielle passée, si il l'emporte, il devra trouver une majorité.
ça a des gros accents de 4e république, car son mouvement n'est pas implanté localement, et il n'aura jamais une majorité avec ses candidats.
Donc, ça passera par des accords, et les majorités se ferons et déferons selon les lois à faire passer.

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Re: Topic politique

Post by petitclem on Wed Feb 15, 2017 7:23 pm

c'est intenable : les lois ne passeront pas car trop de disparités.
Une opposition intelligente (ce qui n'a pas été le cas depuis au moins 15 ans) permet justement de pouvoir faire un débat sur les lois et de permettre une avancée de la réflexion.

Quant au idées de Hamon sur le revenu universel, je pense que c'est un peu tôt en France. Mais les pays scandinaves vont pouvoir faire le travail de défrichage et voir ce que ça donne. Je suis très curieux de ce que cela peut donner.
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 7:31 pm

petitclem wrote:Une question bête mais si Macron est élu, il va y avoir quoi comme majorité à l'assemblée nationale ?

Bonne question au contraire.
Avec l'excuse Le Pen, ils créent un gloubiboulga Macron / PS et le tour est joué.
C'est ce que j'appelle depuis le début la transmutation. Ils remettent le PS dans un autre contenant. Un peu comme l'udf avait été créée autour de Giscard.
Avec les élus du PS qui n'en ont rien à faire des électeurs de gauche.
Il y en a un paquet. Qui seraient ravis de monter sur le chariot du vainqueur.
Si Macron passe le 1er tour.


Last edited by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 7:39 pm; edited 1 time in total

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Re: Topic politique

Post by petitclem on Wed Feb 15, 2017 7:37 pm

Oui il doit y en avoir un paquet à gauche qui sont prêt à virer leur cuti. A court terme, ils s'en tireront bien personnellement. Pour le parti ce sera le début de la fin.
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 7:40 pm

petitclem wrote:Oui il doit y en avoir un paquet à gauche qui sont prêt à virer leur cuti. A court terme, ils s'en tireront bien personnellement. Pour le parti ce sera le début de la fin.

Et pour la France aussi. Parce qu'après ce sera Le Pen pour de bon.

Mon raisonnenement est simple: avec Fillon ou Hamon, on a une chance pour qu'on ait une politique moins mondialiste et libérale (au sens libre échangiste).
Avec Macron aucune. Le fossé va se creuser avec la France d'en bas et les classes moyennes.
La nouveauté ce n'est pas Macron, dans la continuité de la politique que les technocrates imposent a la France depuis 30 ans.
La nouveauté ce serait qu'un Fillon ou qu'un Hamon puissent faire librement la politique qu'ils pensent la bonne.


Last edited by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 7:56 pm; edited 1 time in total

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Re: Topic politique

Post by petitclem on Wed Feb 15, 2017 7:46 pm

Je ne sais pas si cela a été soulevé mais Macron est soutenu par beaucoup de chefs d'entreprises qui sont notamment propriétaires de plusieurs journaux.
Il y a quand même une collusion qui devrait frapper les gens...
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 7:56 pm

petitclem wrote:Je ne sais pas si cela a été soulevé mais Macron est soutenu par beaucoup de chefs d'entreprises qui sont notamment propriétaires de plusieurs journaux.
Il y a quand même une collusion qui devrait frapper les gens...

Tu m'étonnes...

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Feb 15, 2017 8:52 pm

des articles sur Macron et les médias

http://www.marianne.net/agora-oui-phenomene-macron-etait-bien-enorme-bulle-mediatique-100249902.html

http://lvsl.fr/medias-ont-fabrique-candidat-macron

Son mouvement est comme une startup et lui même un produit marketing.

Je pense qu'il a 4 obstacles sur sa route ( j'occulte celui du programme) , et qu'on arrive au moment ou ils vont s'exprimer.

Le premier c'est qu'on rentre dans la période de présidentiabilité, c'est à dire qu'un candidat ne doit pas être uniquement quelqu'un de "bien", qui plait, mais quelqu'un qu'on imagine dans les habits du chef de l'état de la France, et la, pour Macron, il faut quand même avoir une certaine imagination.

Le deuxième, c'est que je pense qu'il est arrivé trop haut trop vite dans les intentions de votes. Il ne pourra pas monter plus haut, ce qui va casser la dynamique, il aurait eu besoin d'une montée en puissance plus progressive.

Le troisième, est qu'il est à la merci de l'insécurité.Si les français ont peur, ils ne voterons pas pour un blancbec endimanché mais chercherons un "chef", qui cadre et rassure, pas un gars qui promeut l'immigration heureuse.

Et le dernier, c'est qu'on arrive pas a voir ou sera sa majorité, et les français sont moins idiots qu'on pourrais le croire, ils choisirons quelqu'un si ils ont le sentiment qu'il aura les moyens politiques de  diriger le pays.

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Post by RV1 on Wed Feb 15, 2017 9:25 pm

En tous cas, ils sont de plus en plus nombreux dans la Presse et les milieux politiques informés à prévoir une victoire de Le Pen. Si cela devait être le cas, les apprentis sorciers du moment méditeront sur leurs responsabilités, car il semble assez évident que ce n'était pas leur objectif. Encore que...
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Re: Topic politique

Post by Gus on Wed Feb 15, 2017 10:31 pm

oxythan wrote:

Le premier c'est qu'on rentre dans la période de présidentiabilité, c'est à dire qu'un candidat ne doit pas être uniquement quelqu'un de "bien", qui plait, mais quelqu'un qu'on imagine dans les habits du chef de l'état de la France, et la, pour Macron, il faut quand même avoir une certaine imagination.

Le deuxième, c'est que je pense qu'il est arrivé trop haut trop vite dans les intentions de votes. Il ne pourra pas monter plus haut, ce qui va casser la dynamique, il aurait eu besoin d'une montée en puissance plus progressive.

Le troisième, est qu'il est à la merci de l'insécurité.Si les français ont peur, ils ne voterons pas pour un blancbec endimanché mais chercherons un "chef", qui cadre et rassure, pas un gars qui promeut l'immigration heureuse.

Et le dernier, c'est qu'on arrive pas a voir ou sera sa majorité, et les français sont moins idiots qu'on pourrais le croire, ils choisirons quelqu'un si ils ont le sentiment qu'il aura les moyens politiques de  diriger le pays.
Tout cela est contre-balancé par un point essentiel : Il n'y a personne en face.
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 10:38 pm

Gus wrote:
oxythan wrote:

Le premier c'est qu'on rentre dans la période de présidentiabilité, c'est à dire qu'un candidat ne doit pas être uniquement quelqu'un de "bien", qui plait, mais quelqu'un qu'on imagine dans les habits du chef de l'état de la France, et la, pour Macron, il faut quand même avoir une certaine imagination.

Le deuxième, c'est que je pense qu'il est arrivé trop haut trop vite dans les intentions de votes. Il ne pourra pas monter plus haut, ce qui va casser la dynamique, il aurait eu besoin d'une montée en puissance plus progressive.

Le troisième, est qu'il est à la merci de l'insécurité.Si les français ont peur, ils ne voterons pas pour un blancbec endimanché mais chercherons un "chef", qui cadre et rassure, pas un gars qui promeut l'immigration heureuse.

Et le dernier, c'est qu'on arrive pas a voir ou sera sa majorité, et les français sont moins idiots qu'on pourrais le croire, ils choisirons quelqu'un si ils ont le sentiment qu'il aura les moyens politiques de  diriger le pays.
Tout cela est contre-balancé par un point essentiel : Il n'y a personne en face.

Pour  env. 20 % des gens pour l'instant (dont plus de la moitié sont pas surs) ... pas pour les 80 % restants. study

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Re: Topic politique

Post by Gus on Wed Feb 15, 2017 10:55 pm

Aerodyn wrote:

Pour  env. 20 % des gens pour l'instant (dont plus de la moitié sont pas surs) ...
Oui mais ça risque d'être suffisant. Et ce que j'ai mis en gras, c'est surement la meilleure preuve d'un vote par défaut, faute de mieux.
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Wed Feb 15, 2017 11:17 pm

En attendant...

Macron, Fevrier 2017...

En Algérie, Macron dénonce la colonisation : «C'est un crime contre l'humanité»

Macron, Novembre 2016...

«Oui, en Algérie, il y a eu la torture, mais aussi l'émergence d'un État, de richesses, de classes moyennes, c'est la réalité de la colonisation. Il y a eu des éléments de civilisation et des éléments de barbarie»

Synthèse: La colonisation est un crime contre l'humanité mais qui peut apporter richesse et prospérité.

Comme la colonisation anglo-saxonne. Elle le gêne pas celle-là.

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Re: Topic politique

Post by Big one on Thu Feb 16, 2017 12:52 am

A mon avis ça va le poursuivre cette décla....
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Feb 16, 2017 12:52 am

Selon un sondage paru aujourd'hui, 15% des français pensent Fillon honnête contre 31% a attribuer cette qualité à Marine Le Pen.

Voila ce qui se passe quand les médias se farcissent Fillon du matin au soir, plusieurs jours de suite, en laissant de coté les magouilles et condamnation des Le Pen. C'est honteux de faire la campagne du FN à ce point.

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Re: Topic politique

Post by petitclem on Thu Feb 16, 2017 12:55 am

Aerodyn wrote:En attendant...

Macron, Fevrier 2017...

En Algérie, Macron dénonce la colonisation : «C'est un crime contre l'humanité»

Macron, Novembre 2016...

«Oui, en Algérie, il y a eu la torture, mais aussi l'émergence d'un État, de richesses, de classes moyennes, c'est la réalité de la colonisation. Il y a eu des éléments de civilisation et des éléments de barbarie»

Synthèse: La colonisation est un crime contre l'humanité mais qui peut apporter richesse et prospérité.

Comme la colonisation anglo-saxonne. Elle le gêne pas celle-là.

Qu'il se contredise là dessus ne me pose pas spécialement de problème : la colonisation est une abomination en soi mais elle a eu des conséquences heureuses quelques fois (ex : le médecin de dispensaire en Calédonie qui est absolument gratuit, sans avance de frais, sans rien).
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Re: Topic politique

Post by petitclem on Thu Feb 16, 2017 12:57 am

oxythan wrote:Selon un sondage paru aujourd'hui, 15% des français pensent Fillon honnête contre 31% a attribuer cette qualité à Marine Le Pen.

Voila ce qui se passe quand les médias se farcissent  Fillon du matin au soir, plusieurs jours de suite, en laissant de coté les magouilles et condamnation des Le Pen. C'est honteux de faire la campagne du FN à ce point.

Je pense que les médias ne voient pas Le Pen présidente, du coup, ils n'apportent pas la visibilité des magouilles alors qu'il y aurait énormément à dire.
Par contre, BFM qui soutient Fillon après sa déclaration, c'était quand même assez fort...
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Re: Topic politique

Post by Qwark on Thu Feb 16, 2017 6:45 am

petitclem wrote:
Aerodyn wrote:En attendant...

Macron, Fevrier 2017...

En Algérie, Macron dénonce la colonisation : «C'est un crime contre l'humanité»

Macron, Novembre 2016...

«Oui, en Algérie, il y a eu la torture, mais aussi l'émergence d'un État, de richesses, de classes moyennes, c'est la réalité de la colonisation. Il y a eu des éléments de civilisation et des éléments de barbarie»

Synthèse: La colonisation est un crime contre l'humanité mais qui peut apporter richesse et prospérité.

Comme la colonisation anglo-saxonne. Elle le gêne pas celle-là.

Qu'il se contredise là dessus ne me pose pas spécialement de problème : la colonisation est une abomination en soi mais elle a eu des conséquences heureuses quelques fois (ex : le médecin de dispensaire en Calédonie qui est absolument gratuit, sans avance de frais, sans rien).

Et puis surtout...Pourquoi aller adopter une attitude pareille en Algérie?

Ok, la colonisation c'était pas bien, mais c'est le passé, c'était une autre époque, un contexte, la France n'a pas été le seul pays colonisateur. POINT.
Macron aurait du parler de ce qui peut lier les deux pays, apporter aux deux pays en pensant avant toute chose aux intérêts français!

Là Macron a envoyé le message: la France vous est redevable. Donc: "Vous voulez faire des négociations pour faire du business avec nous? Ok, laissez c'est pour nous on vous doit bien ça....", pire sur un contexte très pro FN il a aussi envoyé le message, "La France n'a pas de culture et venez apporter la votre chez nous!".

Et ce pourquoi? Dans l'espoir d'avoir les voix des français issus d'Afrique du Nord.

Je remarque qu'il n'est pas encore Président et Macron veut intensifier la passerelle avec l'Afrique de Nord (quel bénéfice pour la France?), a été énerver Poutine, a été énerver Trump... Tout ça uniquement pour son bénéfice personnel.
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Re: Topic politique

Post by Qwark on Thu Feb 16, 2017 6:54 am

RV1 wrote:En tous cas, ils sont de plus en plus nombreux dans la Presse et les milieux politiques informés à prévoir une victoire de Le Pen. Si cela devait être  le cas,  les apprentis sorciers du moment méditeront sur leurs responsabilités, car il semble assez évident que ce n'était pas leur objectif. Encore que...

Ne pas oublier non plus que presque tout le monde voit Lepen au second tour.
Que les pro Fillon et surtout pro Macron voient déjà la salive à la bouche venir un second tour à la Chirac Lepen de 2002!
Donc, agiter le drapeau rouge en disant "vous savez c'est possible" fait partie de leur calcul.

Ce n'est que dans l'entre deux tour qu'on va casser du Lepen et bien nous montrer qu'on a pas le choix.

Je n'en peux plus de cette classe politique capable de tout pour préserver, promouvoir ses intérêts. C'est tout simplement de plus en plus insupportable.
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