Topic politique

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 4:53 pm

http://www.20minutes.fr/politique/2044291-20170405-hollande-regrette-attitude-envers-sarkozy-lors-passation-pouvoirs

Si c'est Macron qui l'emporte, il n'aura rien a craindre de ce coté la pour le moment ou il devra partir.
Si c'est Fillon, faut voir, mais ça se présente forcement sous de moins bons hospices.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Wed Apr 05, 2017 6:10 pm

France 2 renonce à organiser le dernier débat.


Selon nos informations, c'est le débat de mardi soir qui a décidé France 2 à changer son fusil d'épaule.

En lieu et place d'un grand débat semblable à celui de BFMTV, la chaîne propose donc à chacun des onze candidats une série d'entretiens de dix à quinze minutes face à Léa Salamé et David Pujadas, qui seraient diffusés à la même date du 20 avril. La chaîne attend la réponse des onze intéressés.


http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-france-2-enterre-son-debat-du-20-avril-05-04-2017-6827079.php
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 6:14 pm

Gus wrote:..
Mort dans un accident de voiture en 1988...
Comme successeur à Le Pen père, Marine avait quand même l'avantage non négligeable d'être plus ... vivante. What a Face Laughing

Au FN, les N°2 ont une espérance de vie pas terrible, avant Stirbois il y a eu François Duprat.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Duprat_(homme_politique)

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 7:04 pm



Il est terrible, a chaque élection il y a un vote utile à faire pour s'en débarrasser.
Mais il revient quand même.

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Re: Topic politique

Post by Crouzz on Wed Apr 05, 2017 7:12 pm

en gros là le vote utile contre sarko sera Fillon? mrgreen
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Re: Topic politique

Post by Gus on Wed Apr 05, 2017 7:15 pm

Ah non !! Pitié ! Evil or Very Mad
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 7:31 pm

Crouzz wrote:en gros là le vote utile contre sarko sera Fillon? mrgreen

j'osais pas le dire Laughing

Mais bon, c'est une évidence que si Fillon se rétame, ce ne sont pas les Jupéistes qui vont prendre le pouvoir a droite. ça sera certainement un tandem Wauquiez - Sarko.

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Re: Topic politique

Post by @Luigi on Wed Apr 05, 2017 7:37 pm

Erik wrote:Ce genre de ventes passe par le Président et personne d'autre. Même le 1er ministre n'a pas son mot à dire pour une vente pareille.

Et personne d'autre... Rolling Eyes

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 9:28 pm

Le gars il avait tellement rien à voir dans le dossier qu'il a été auditionné par la commission d’enquête.

Faudrait pas que ça repasse à la télé, ça pourrait sonner l'heure du réveil.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Wed Apr 05, 2017 11:22 pm

On risque de se retrouver dans la marge d'erreur entre les 4 premiers.

Fillon n'est vraiment plus très loin, surtout quand on sait que son socle est plus solide que celui de Macron.

Sondage Elabe :

Lepen : 23,5% (-0,5)

Macron : 23,5% (-2)

Fillon : 19% (+1)

Mélenchon : 17% (+2)

Hamon : 9% (-1)

Dupont-Aignan : 4,5%

https://www.challenges.fr/top-news/les-ecarts-se-resserrent-un-peu-dans-un-sondage-elabe_465093
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Re: Topic politique

Post by Erik on Wed Apr 05, 2017 11:31 pm

On va avoir un Macron - Melanchon ça va être drôle. mrgreen

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Wed Apr 05, 2017 11:50 pm

Je serais bien emmerdé.


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Re: Topic politique

Post by luther king on Wed Apr 05, 2017 11:56 pm

oxythan wrote:Je serais bien emmerdé.

C'est le cas le plus hypothétique mais on peut se retrouver avec un second tour Mélenchon - Lepen! mrgreen

Et le cas qui ferait frémir les instituts de sondage, c'est Fillon - Mélenchon.

Cela voudrait dire qu'on nous a vendu pendant des mois deux finalistes qui ne sont pas au second tour.
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Re: Topic politique

Post by cyd61 on Thu Apr 06, 2017 12:11 am

Mélanchon au deuxième tour je signe des deux mains. Deux tours à voter par conviction

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Re: Topic politique

Post by le baron rouge on Thu Apr 06, 2017 12:16 am

Idem

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 06, 2017 12:28 am

cyd61 wrote:Mélanchon au deuxième tour je signe des deux mains. Deux tours à voter par conviction
Sur les plateaux tv, certains rappellent que Mélenchon était monté à 17% en avril 2012.

En fait, c'était un sondage isolé, c'était en moyenne 14,5%.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_l%27%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2012

Mais ce qui est arrivé, il s'est fait siphonner par Hollande à cause du vote utile.

Là c'est l'inverse, c'est lui qui est devenu le vote utile et il siphonne l'électorat d'Hamon.

Retrouver Mélenchon à 20 et Hamon à 6 est possible surtout que Mélenchon compte sur son énorme rassemblement à Marseille ce dimanche pour enfoncer le clou.
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 06, 2017 9:26 am

Le problème d'Hamon, c'est qu'il ne récupère pas le vote PS qui était sur la ligne libérale, celui favorable à la loi travail, tout en ne récupérant pas non plus celui de ceux qui s'y opposaient, vu qu'ils opposaient et qui proféraient Mélanchon, plus crédible dans ce registre.
Il n'a pas d'espace politique, la faut a avoir été le cul entre deux chaises durant la magistrature.
Alors il a tenté mardi soir de draguer le vote des fonctionnaires en tapant sur Fillon, mais la corde semble un poil usée.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 06, 2017 9:33 am

oxythan wrote:Le problème d'Hamon, c'est qu'il ne récupère pas le vote PS qui était sur la ligne libérale, celui favorable à la loi travail, tout en ne récupérant pas non plus celui de ceux qui s'y opposaient, vu qu'ils opposaient et qui proféraient Mélanchon, plus crédible dans ce registre.
Il n'a pas d'espace politique, la faut a avoir été le cul entre deux chaises durant la magistrature.
Alors il a tenté mardi soir de draguer le vote des fonctionnaires en tapant sur Fillon, mais la corde semble un poil usée.

En tout cas, si Fillon et Mélenchon ratent le second tour de peu, les oreilles d'Hamon et Dupont-Aignan vont siffler comme elles ont sifflé pour Taubira en 2002.
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Re: Topic politique

Post by Gus on Thu Apr 06, 2017 10:08 am

luther king wrote:
oxythan wrote:Le problème d'Hamon, c'est qu'il ne récupère pas le vote PS qui était sur la ligne libérale, celui favorable à la loi travail, tout en ne récupérant pas non plus celui de ceux qui s'y opposaient, vu qu'ils opposaient et qui proféraient Mélanchon, plus crédible dans ce registre.
Il n'a pas d'espace politique, la faut a avoir été le cul entre deux chaises durant la magistrature.
Alors il a tenté mardi soir de draguer le vote des fonctionnaires en tapant sur Fillon, mais la corde semble un poil usée.

En tout cas, si Fillon et Mélenchon ratent le second tour de peu, les oreilles d'Hamon et Dupont-Aignan vont siffler comme elles ont sifflé pour Taubira en 2002.

Hamon candidat officiel du PS va se faire tirer les oreilles parcequ'il a empêché Mélanchon, ex-PS dissident, d’accéder au second tour ?
Et Dupont-Aignan dont la ligne politique est probablement plus proche de celle de Le Pen que de Fillon aurait les oreilles qui sifflent parceque Fillon est en train de perdre une élection qui tendait les bras au parti ?
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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 06, 2017 10:12 am

Gus wrote:

Hamon candidat officiel du PS va se faire tirer les oreilles parcequ'il a empêché Mélanchon, ex-PS dissident, d’accéder au second tour ?
Et Dupont-Aignan dont la ligne politique est probablement plus proche de celle de Le Pen que de Fillon aurait les oreilles qui sifflent parceque Fillon est en train de perdre une élection qui tendait les bras au parti ?

Toi tu te mets dans la peau des encartés PS ou des soutiens de Dupont-Aignan.

Perso, je parlais de la majorité de l'opinion, c'est très différent et qui diront, quel gâchis .
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Re: Topic politique

Post by Gus on Thu Apr 06, 2017 10:22 am

Je sais pas. Je suis ni encarté PS ni soutien de Dupont-Aignan mais si ton scénario arrive, je vois mal comment je pourrais reprocher à Hamon d'avoir été le candidat du PS... Quant à Fillon, Dupont-Aignan n'est probablement pas celui qui profite le plus des ses ennuis, Le Pen et Macron étant les premiers bénéficiaires. Et au-delà de ça, si Fillon se fait siphonner ses voix, je pense qu'il ne peut s'en prendre qu'à lui-même.
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Re: Topic politique

Post by Gus on Thu Apr 06, 2017 10:28 am

C'est quand même très différents de 2002 où les socialistes étaient très divisés et où les votes alternatifs (Chevenement, Mamère, Besancenot, Hue, Taubiera) semblent plus être liés à un dispersement et un manque de discipline qu'à un désaveu du PS.
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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 06, 2017 10:40 am

Gus wrote:C'est quand même très différents de 2002 où les socialistes étaient très divisés et où les votes alternatifs (Chevenement, Mamère, Besancenot, Hue, Taubiera) semblent plus être liés à un dispersement et un manque de discipline qu'à un désaveu du PS.

Le désaveu de Jospin est venu du fait qu'il n'a pas su rassembler. Il s'est vu trop beau et pensait qu'à lui seul, il serait au dessus de 20%, il s'est lourdement trompé.

On oublie trop souvent que la bascule s'est faite lors de l'affaire de l'usine Michelin à Vilvoorde en 1999 quand il a dit publiquement que l'Etat ne pouvait rien faire contre ce plan de 7500 licenciements et que c'était l'économie de marché.

Ce jour là, il a semé les graines de sa défaite 3 ans plus tard car c'est là qu'il a perdu le soutien du PC, de Taubira et de Chevènement.

http://www.liberation.fr/france/1999/09/17/la-faute-de-jospin-reveille-la-gauche-en-avouant-son-impuissance-face-aux-licenciements-le-premier-m_283702

Jospin : 16,1%

Chevènement : 5,33%

Hue : 3,37%

Taubira : 2,32%

Et ne pas oublier une extrême gauche très forte qui a fait 10%!

Laguillier : 5,72%
Besancenot : 4,25%
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Re: Topic politique

Post by Gus on Thu Apr 06, 2017 10:47 am

Oui tout à fait... donc pas grand chose à voir avec le cas Fillon ou Mélanchon.

(Comment j'ai pu oublier Arlette dans mon listing ?!  Ouaibber! )
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Re: Topic politique

Post by schumi0203 on Thu Apr 06, 2017 10:53 am

luther king wrote:
oxythan wrote:Le problème d'Hamon, c'est qu'il ne récupère pas le vote PS qui était sur la ligne libérale, celui favorable à la loi travail, tout en ne récupérant pas non plus celui de ceux qui s'y opposaient, vu qu'ils opposaient et qui proféraient Mélanchon, plus crédible dans ce registre.
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Alors il a tenté mardi soir de draguer le vote des fonctionnaires en tapant sur Fillon, mais la corde semble un poil usée.

En tout cas, si Fillon et Mélenchon ratent le second tour de peu, les oreilles d'Hamon et Dupont-Aignan vont siffler comme elles ont sifflé pour Taubira en 2002.

Ou si au contraire Fillon passe au second tour grace a Dupont-Aignan.. :ugeek:
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