Alonso était à l'Indy500

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 12:15 am

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:Autant on peut reprocher pour Le Mans et la f1 mais pas avec indy. Il n'y a plus de passerelle depuis un grand moment et elle sont gérer par deux entités qui n'ont rien à voir. Sinon après il faut qu'ils s'accordent avec Le tour de france aussi. Maintenant si les acteurs de la f1 s'y intéressent, je pense que la fia fera attention, à moins qu'ils jugent que indy n'en fait pas assez pour la sécurité
Quel rapport avec la sécurité ? Un complexe de supériorité de la F1 ?
La fia a déjà utilisé cet argument avec menaces sur la licence pour empêcher des pilotes d'un championnat sous sa coupe de participé à des épreuves qu'elle jugeait trop dangereuse, a tord ou a raison j'ai pas d'avis la dessus. Et je me demande si justement indy n'était pas dans son collimateur pendant un moment, Le Mans en a fait les frais aussi. Plus proche elle l'a fait pour le championnat du monde de rallycross envers le GRC, épreuves jumelles des États Unis mais qui avait recours à des jump jugé dangereux (demandez à gronholm ce qu'il en pense  mrgreen )

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 12:17 am

Big one wrote:C'est pas de la faute de la FIA , ce sont les promoteurs commerciaux qui gèrent ça.

Va demander à la FIA de réguler commercialement les championnats , ils auront la commission européenne aux fesses.

Je vois mal la FOM bloquer deux week-end de mai spécifiquement pour l'indy 500 à moins que Liberty rachète l'indycar ce qui n'est pas exclu.
Je voulais parler du tandem FOM/FIA. Je pense que la FIA pourrait intervenir en "conseillant" la FOM, en faisant des propositions, comme Liberty Media fait des propositions envers la FIA.
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 12:19 am

cyd61 wrote:La fia a déjà utilisé cet argument avec menaces sur la licence pour empêcher des pilotes d'un championnat sous sa coupe de participé à des épreuves qu'elle jugeait trop dangereuse, a tord ou a raison j'ai pas d'avis la dessus. Et je me demande si justement indy n'était pas dans son collimateur pendant un moment, Le Mans en a fait les frais aussi. Plus proche elle l'a fait pour le championnat du monde de rallycross envers le GRC, épreuves jumelles des États Unis mais qui avait recours à des jump jugé dangereux (demandez à gronholm ce qu'il en pense  mrgreen )
Et bien je trouve que ce n'est pas une bonne chose. Un pilote est libre de s'exposer comme il le souhaite, de prendre des risques. ça ne regarde que lui.
C'est une forme d'ingérence je trouve.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Big one on Thu Apr 13, 2017 12:22 am

louis-ng wrote:
Big one wrote:C'est pas de la faute de la FIA , ce sont les promoteurs commerciaux qui gèrent ça.

Va demander à la FIA de réguler commercialement les championnats , ils auront la commission européenne aux fesses.

Je vois mal la FOM bloquer deux week-end de mai spécifiquement pour l'indy 500 à moins que Liberty rachète l'indycar ce qui n'est pas exclu.
Je voulais parler du tandem FOM/FIA. Je pense que la FIA pourrait intervenir en "conseillant" la FOM, en faisant des propositions, comme Liberty Media fait des propositions envers la FIA.
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

Sauf que les qualifs ont lieu une semaine avant , donc t'es obligé de bloquer deux week end dans le mois de mai pour permettre à des pilotes de faire l'indy 500 tout en ne ratant aucun GP.

Soit tu décides de supprimer la pause estivale et d'avoir 15 jours intervalle entre Budapest et Spa soit t'avances le début de saison pour avancer la saison européenne.

Protéger l'indy 500 c'est modifier fortement la structure du calendrier F1.

La FIA n'a pas de pouvoir décisionnaire sur le promoteur.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Thu Apr 13, 2017 12:27 am

louis-ng wrote:
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

Non. Ca prend 2 we puisque les qualifs ont lieu une semaine avant.

Et encore, il y a pas si longtemps que ça, le Pole Day avait lieu 2 semaines avant, avec encore un we de qualif après. Ca faisait donc 3 we consacrés à l'événement, qui s'étalait sur quasiment 3 semaines en comptant les essais libres.


Last edited by Satoru on Thu Apr 13, 2017 12:29 am; edited 1 time in total
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 12:28 am

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:La fia a déjà utilisé cet argument avec menaces sur la licence pour empêcher des pilotes d'un championnat sous sa coupe de participé à des épreuves qu'elle jugeait trop dangereuse, a tord ou a raison j'ai pas d'avis la dessus. Et je me demande si justement indy n'était pas dans son collimateur pendant un moment, Le Mans en a fait les frais aussi. Plus proche elle l'a fait pour le championnat du monde de rallycross envers le GRC, épreuves jumelles des États Unis mais qui avait recours à des jump jugé dangereux (demandez à gronholm ce qu'il en pense  mrgreen )
Et bien je trouve que ce n'est pas une bonne chose. Un pilote est libre de s'exposer comme il le souhaite, de prendre des risques. ça ne regarde que lui.
C'est une forme d'ingérence je trouve.
Comme je dis j'ai pas vraiment d'avis, mais ça peut aussi forcer l'épreuve concurrente à apporter des modifications qui peuvent être justifiée. Pour le GRC les modifications ont été apportées rapidement, Le chaud à l'américaine est toujours présent et maintenant je crois qu'il n'y a plus de problèmes. Ça peut se comprendre pour la FIA qui délivre des licences qui comporte des assurances, et qui donc en cas d'accident dans une épreuve qu'elle ne reconnaît pas c'est quand même elle qui en assumera une partie des conséquences. Comme ton assurances voiture qui ne te couvre pas dans certains pays.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 12:29 am

C'est surtout la concurrence Monaco-Indy qui pose problème je trouve.
Et puis les solutions peuvent être diverses. Il y a un certain temps, les GP ne comptaient pas tous pour le classement, on prenait les n meilleurs résultats.
Ce genre de trucs facilite le multi-disciplines.
Je crois que tout a été fait depuis quelques décennies pour qu'il soit impossible à un pilote de se 'divertir".

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 12:33 am

Satoru wrote:
louis-ng wrote:
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

Non. Ca prend 2 we puisque les qualifs ont lieu une semaine avant.

Et encore, il y a pas si longtemps que ça, le Pole Day avait lieu 2 semaines avant, avec encore un we de qualif après. Ca faisait donc 3 we consacrés à l'événement, qui s'étalait sur quasiment 3 semaines en comptant les essais libres.
Oui oui, je sais qu'il y a les qualifs. Mais comment faisaient Clark, Rindt, ... ? Ne bénéficiaient-ils pas d'aménagements horaires pour leur faciliter la vie ?

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 12:34 am

louis-ng wrote:C'est surtout la concurrence Monaco-Indy qui pose problème je trouve.
Et puis les solutions peuvent être diverses. Il y a un certain temps, les GP ne comptaient pas tous pour le classement, on prenait les n meilleurs résultats.
Ce genre de trucs facilite le multi-disciplines.
Je crois que tout a été fait depuis quelques décennies pour qu'il soit impossible à un pilote de se 'divertir".
Si ça ne concerne qu'une course et que la volonté est la , ils trouverons un terrain d'entente.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 12:35 am

louis-ng wrote:
Satoru wrote:
louis-ng wrote:
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

Non. Ca prend 2 we puisque les qualifs ont lieu une semaine avant.

Et encore, il y a pas si longtemps que ça, le Pole Day avait lieu 2 semaines avant, avec encore un we de qualif après. Ca faisait donc 3 we consacrés à l'événement, qui s'étalait sur quasiment 3 semaines en comptant les essais libres.
Oui oui, je sais qu'il y a les qualifs. Mais comment faisaient Clark, Rindt, ... ? Ne bénéficiaient-ils pas d'aménagements horaires pour leur faciliter la vie ?
Il n'y avait pas 20 ou 21 Gp par saison déjà. Le calendrier était beaucoup moins chargé.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Big one on Thu Apr 13, 2017 12:35 am

louis-ng wrote:
Satoru wrote:
louis-ng wrote:
L'indy 500 a bien lieu qu'un seul jour, n'est-ce pas ?

Non. Ca prend 2 we puisque les qualifs ont lieu une semaine avant.

Et encore, il y a pas si longtemps que ça, le Pole Day avait lieu 2 semaines avant, avec encore un we de qualif après. Ca faisait donc 3 we consacrés à l'événement, qui s'étalait sur quasiment 3 semaines en comptant les essais libres.
Oui oui, je sais qu'il y a les qualifs. Mais comment faisaient Clark, Rindt, ... ? Ne bénéficiaient-ils pas d'aménagements horaires pour leur faciliter la vie ?

Le calendrier F1 était surtout moins garni.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Thu Apr 13, 2017 12:36 am

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:La fia a déjà utilisé cet argument avec menaces sur la licence pour empêcher des pilotes d'un championnat sous sa coupe de participé à des épreuves qu'elle jugeait trop dangereuse, a tord ou a raison j'ai pas d'avis la dessus. Et je me demande si justement indy n'était pas dans son collimateur pendant un moment, Le Mans en a fait les frais aussi. Plus proche elle l'a fait pour le championnat du monde de rallycross envers le GRC, épreuves jumelles des États Unis mais qui avait recours à des jump jugé dangereux (demandez à gronholm ce qu'il en pense  mrgreen )
Et bien je trouve que ce n'est pas une bonne chose. Un pilote est libre de s'exposer comme il le souhaite, de prendre des risques. ça ne regarde que lui.
C'est une forme d'ingérence je trouve.

Attendez attendez...

Contrairement à une idée reçue, les courses américaines ne sont pas des courses "pirates" non reconnues par la FIA, bien au contraire.

L'IndyCar Series par exemple, est placée sous l'égide de l'ACCUS (Automobile Competition Committee of the United States). Et l'ACCUS est un organisme membre de la FIA.

Concrètement, ça signifie notamment que l'IndyCar se plie à certaines contraintes réglementaires (notamment en terme de sécurité) émanant de la FIA.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 12:48 am

En 1968 par exemple, on trouvait le GP Espagne le 12/5 et Monaco le 26/5. Hill, Rindt et Hulme ont fait l'Indy 500 qui avait lieu ... le jeudi 30/5 !
C'est aussi pour cela que c'était plus facile. A cette époque, la course avait normalement toujours lieu le 30 puis, plus tard, le samedi ou le dimanche.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 9:21 am

J'ai l'impression qu'à Bahrein, on ne va parler que de ça !!
Et que Alonso va avoir du mal à rester concentré sur sa F1 pendant les GP qui viennent. Il ne doit penser qu'à Indy maintenant !

Vu le délai très court pendant lequel la décision s'est faite, je pense à nouveau que le problème de son remplaçant à Monaco n'est pas venu "en 1ere ligne". Et qu'il y aura des discussions directement dans le paddock à Barhein et à Sotshi.

Très très excitant ce petit début de saison !!

L'arrivée du nouveau propriétaire de la F1 est peut-être en train de libérer les esprits... ! Qui en avaient bien besoin.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 10:13 am

A propos des triples (ou plus) couronnes, je pense (c'est mon avis personnel) que c'est bien de considérer les courses ou championnats suivants : champion F1, Monaco F1, Le Mans, Indy 500, Daytona 500.
On doit avoir Mario Andretti (Daytona+Indy+F1) et G. Hill (F1+Monaco+Indy+Le Mans). C'est bien ça ?
EDIT: j'oubliais A.J. Foyt (Indy+Daytona+Le Mans) mais c'est un peu moins prestigieux puisqu'il n'y a pas la F1.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Zelkin on Thu Apr 13, 2017 10:32 am

Oui la triple couronne telle qu'entendue classiquement c'est bien GP de Monaco / 24h du Mans / Indy 500
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Nanaki_enter on Thu Apr 13, 2017 12:19 pm

Et Graham Hill est le seul à l'avoir obtenue.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by albertascari on Thu Apr 13, 2017 1:06 pm

Concernant Jim Clark, il n'a pas couru à Monaco l'année de sa victoire à Indy
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 3:26 pm

La participation de Alonso à Indy est effectivement bénéfique pour tout le monde. Côté Indycar, ça peut être une grosse pub sur le continent américain, pas seulement aux US.
En Amérique centrale et du Sud, le public, qui connaît déjà bien la F1, est j'imagine assez au courant de l'IndyCar avec les participations de Fittipaldi, Piquet, Montoya, ... Qu'un pilote "espanophone" et double champion de F1 y participe maintenant, ça doit représenter quelque chose de très fort pour le public.
Du point de vue européen, ça peut éventuellement donner des idées de se déplacer un jour à Indy... ! Mais à part ça, le bénéfice est surtout l' "ouverture" des disciplines entre elles, car, question retombées immédiates, ça ne doit pas encore représenter quelque chose de très important. A moins que la course soit télévisée gratis... ?

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 3:29 pm

louis-ng wrote:La participation de Alonso à Indy est effectivement bénéfique pour tout le monde. Côté Indycar, ça peut être une grosse pub sur le continent américain, pas seulement aux US.
En Amérique centrale et du Sud, le public, qui connaît déjà bien la F1, est j'imagine assez au courant de l'IndyCar avec les participations de Fittipaldi, Piquet, Montoya, ... Qu'un pilote "espanophone" et double champion de F1 y participe maintenant, ça doit représenter quelque chose de très fort pour le public.
Du point de vue européen, ça peut éventuellement donner des idées de se déplacer un jour à Indy... ! Mais à part ça, le bénéfice est surtout l' "ouverture" des disciplines entre elles, car, question retombées immédiates, ça ne doit pas encore représenter quelque chose de très important. A moins que la course soit télévisée gratis... ?
Canal retransmettait les courses l'année dernière, je ne sais pas ce qu'il en est cette année.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Thu Apr 13, 2017 3:33 pm

C'est toujours le cas il me semble.

J'avais pu voir l'ouverture du championnat à St.Pete. Long Beach n'était pas retransmis mais je crois que c'était à cause du Masters d'Augusta.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Big one on Thu Apr 13, 2017 3:40 pm

Oui ils ont diffusé Long Beach en pleine nuit à cause du Masters d'Augusta.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Zelkin on Thu Apr 13, 2017 3:41 pm

J'espère qu'il sera en direct l'Indy 500, ca mémotiverait à me faire un mois de mycanal
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Thu Apr 13, 2017 3:47 pm

Zelkin wrote:J'espère qu'il sera en direct l'Indy 500, ca mémotiverait à me faire un mois de mycanal
Je pense qu'avec la participation d'Alonso ils ne vont pas raté ça.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Thu Apr 13, 2017 3:51 pm

On peut s'abonner pour un mois ?
Et il faudrait aussi téléviser les qualifs !

louis-ng

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Re: Alonso était à l'Indy500

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