Alonso était à l'Indy500

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Wed Apr 12, 2017 7:05 pm

Stephen wrote:
luther king wrote:
louis-ng wrote:Je vois plutôt le challenge champion F1, Monaco F1, Indy, Le Mans, un truc unique dans l'histoire du sport auto. Et ensuite... le Daytona 500. Quand il aura 45 ans !
Je trouve que les courses Indy, à part Indy 500, ça n'est quand même pas super motivant pour un pilote comme lui.

Sauf que si tu veux être compétitif à Indy, il te faut de l'entrainement et il faut passer par une saison entière sur ovale pour être un prétendant à la victoire.

On l'a vu avec Mansell, pour sa 1ère année, il a dominé le championnat sur les circuits routiers mais il a eu + de mal sur ovale.

C'est faux, il a été excellent sur les ovales, et sur ses 5 victoires en 93, 4 sont sur ovales. Pour sa première course sur oval à Phoenix il se blesse aux essais, et à Indy pour sa deuxième course, il finit 3ème alors qu'il menait encore à 15 tours du but.

Oui, Mansell avait été excellent à Indianapolis, mais s'était fait piéger sur le dernier restart.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Wed Apr 12, 2017 7:13 pm

freebugey wrote:
schumi0203 wrote:
freebugey wrote:Et du coup la deuxième mclaren sera conduit par qui a Monaco, Button ??

J'y crois pas. Il s'est pas entrainé. Et il risque de se faire prendre une Fisichella.
Je pense plutôt à un jeune. Ils ont pas d'autres jeunes pilotes dans la Mclaren Academy ?


Il fait des Iron man le gars, donc point de vu entraînement il est un poil en forme.

Et c'est pas les virages de Monaco qui vont lui arracher le coup .donc je mise quand même une piécette sur lui!

La logique, c'est évidemment Button.

Mais je suis surpris que, s'agissant de quelque chose qui se prépare depuis sans doute quelques semaines, en concertation avec l'ensemble des parties (c'est pas comme si Alonso venait de se blesser ou nous faisait une Rosberg), McLaren n'ait pas annoncé immédiatement le nom de son remplaçant.

A croire que quelque chose coince quelque part...

Sinon, dans l'hypothèse où ça coincerait avec Button, je pensais aussi à Giovinazzi (car déjà "chaud" sur les modèles 2017) ou Gasly (la connexion Honda). A part ça, je vois pas trop.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by J-L on Wed Apr 12, 2017 7:40 pm

Satoru wrote:
Mais je suis surpris que, s'agissant de quelque chose qui se prépare depuis sans doute quelques semaines, en concertation avec l'ensemble des parties (c'est pas comme si Alonso venait de se blesser ou nous faisait une Rosberg), McLaren n'ait pas annoncé immédiatement le nom de son remplaçant.

A croire que quelque chose coince quelque part...

C'est juste qu'Alonso en a marre du fiasco McLaren-Honda et n'hésite pas à le montrer de plus en plus au point de décider de ne pas participer à LA course de la saison de F1.
Et honnêtement, une retraite en cours de saison ne me surprendrai absolument pas si les évolutions de Honda sont un nouveau fiasco.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 7:56 pm

cyd61 wrote:La F1 doit se libérer, oui sans doute, tu iras dire ça au Fan du pilotes qui ont payer leur place depuis un moment en espérant le voir la bas vu que c'est peut-être le seul Gp où il aurait une chance de bien figurer cette année. Qu'il fasse d'autres expériences entre les GP pourquoi pas au contraire, mais la zapper un GP , au dernier moment. Si ils se mettent tous à faire ça tu prévoit comment si tu décides de te déplacer pour un pilotes. C'est pas comme si il se blaissait au dernier moment non plus.
Quand on est passionné de F1, on est passionné par toute la F1. Se déplacer à Monaco, payer le ticket !, c'est assister à un spectacle global. Si on y va pour voir un pilote seulement, autant faire autre chose. Le pilote peut avoir un accrochage au 1er tour, ... C'est très risqué de ne se passionner que pour un pilote ! Risqué pour le portefeuille entre autres.
On est trop habitués à de la routine (enfin, pas moi !), à toujours la même chose. C'est bien qu'il y ait des changements. Et puis l'annonce de McLaren, c'est pas non plus 2 jours avant le GP de Monaco.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:04 pm

J-L wrote:
Satoru wrote:
Mais je suis surpris que, s'agissant de quelque chose qui se prépare depuis sans doute quelques semaines, en concertation avec l'ensemble des parties (c'est pas comme si Alonso venait de se blesser ou nous faisait une Rosberg), McLaren n'ait pas annoncé immédiatement le nom de son remplaçant.

A croire que quelque chose coince quelque part...

C'est juste qu'Alonso en a marre du fiasco McLaren-Honda et n'hésite pas à le montrer de plus en plus au point de décider de ne pas participer à LA course de la saison de F1.
Et honnêtement, une retraite en cours de saison ne me surprendrai absolument pas si les évolutions de Honda sont un nouveau fiasco.
Il en a marre c'est sûr mais il entrevoit certainement une autre manière de finir sa carrière. Indy, le Mans, y'a pas beaucoup de constructeurs ou d'équipes qui peuvent lui proposer cela.
Avec du recul, c'est même la meilleure opportunité pour lui de rester dans l'histoire du sport auto. Des doubles champions de F1, il y en a pas mal. Des gars qui gagnent Monaco F1, le championnat F1, Indy voire Le Mans, ce serait absolument unique. Il n'a aucun intérêt à prendre sa retraite ! S'il aime toujours piloter évidemment. Ce qui semble être le cas !!

Côté remplacement d'Alonso à Monaco, il y a peut-être juste quelques accords à trouver ou simplement un rythme d'annonces qui a été choisi et qui privilégie plusieurs annonces plutôt que une seule, tout d'un coup. Et rien ne presse vraiment. Là aussi, on n'est pas habitués aux changements. Monaco, c'est dans 1 mois et demi.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by YouYou on Wed Apr 12, 2017 8:19 pm

La seule chose qu'on peut lui souhaiter c'est de pas se faire mal.
Après y être compétitif, je pense qu'il faut pas se faire d'illusion,...
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Wed Apr 12, 2017 8:20 pm

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:La F1 doit se libérer, oui sans doute, tu iras dire ça au Fan du pilotes qui ont payer leur place depuis un moment en espérant le voir la bas vu que c'est peut-être le seul Gp où il aurait une chance de bien figurer cette année. Qu'il fasse d'autres expériences entre les GP pourquoi pas au contraire, mais la zapper un GP , au dernier moment. Si ils se mettent tous à faire ça tu prévoit comment si tu décides de te déplacer pour un pilotes. C'est pas comme si il se blaissait au dernier moment non plus.
Quand on est passionné de F1, on est passionné par toute la F1. Se déplacer à Monaco, payer le ticket !, c'est assister à un spectacle global. Si on y va pour voir un pilote seulement, autant faire autre chose. Le pilote peut avoir un accrochage au 1er tour, ... C'est très risqué de ne se passionner que pour un pilote ! Risqué pour le portefeuille entre autres.
On est trop habitués à de la routine (enfin, pas moi !), à toujours la même chose. C'est bien qu'il y ait des changements. Et puis l'annonce de McLaren, c'est pas non plus 2 jours avant le GP de Monaco.
Toi peut être, mais pas tout le monde, et ça n'en fait pas dès fan moins nobles. Sans leur pilotes préféré certains préféreront peut être rester chez eux et regardé à la télé. Ce Mr est un des pilotes les plus populaires de la grille, et se doit par conséquent d'honorer ses engagements envers le sport qui l'a rendu populaire. Maintenant si il veut aller s'éclater ailleurs il a raison mais qu'il laisse sa place à un jeune qui ne demande que ça.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Solan on Wed Apr 12, 2017 8:21 pm

Satoru wrote:La logique, c'est évidemment Button.

Rosberg tu voulait dire ? mrgreen
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:21 pm

D'autre part, Monaco F1 et Indy 500 ne devraient pas être organisés le même week-end. C'est cela le vrai problème. Comme auparavant Le Mans et le GP Canada.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Wed Apr 12, 2017 8:21 pm

J-L wrote:
Satoru wrote:
Mais je suis surpris que, s'agissant de quelque chose qui se prépare depuis sans doute quelques semaines, en concertation avec l'ensemble des parties (c'est pas comme si Alonso venait de se blesser ou nous faisait une Rosberg), McLaren n'ait pas annoncé immédiatement le nom de son remplaçant.

A croire que quelque chose coince quelque part...

C'est juste qu'Alonso en a marre du fiasco McLaren-Honda et n'hésite pas à le montrer de plus en plus au point de décider de ne pas participer à LA course de la saison de F1.
Et honnêtement, une retraite en cours de saison ne me surprendrai absolument pas si les évolutions de Honda sont un nouveau fiasco.

C'est quoi le rapport avec ce que j'ai écrit ? T'as rien compris à mon message.

Ce que je dis, c'est qu'il s'agit d'un projet mené en concertation AVEC McLaren. Peut-être qu'à la base, McLaren s'est fait un peu forcer la main par Alonso, mais c'est pas un truc que Alonso fait tout seul dans son coin, et que McLaren a appris ce matin dans la presse.

Donc s'agissant d'un dossier si bien ficelé, je m'étonne que l'un des aspects les plus importants de l'opération, à savoir le nom du remplaçant d'Alonso à Monaco, n'ait pas été annoncé avec tout le reste. Et c'est ce qui me fait penser que ça coince quelque part. Et je parle évidemment du cas Button.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Wed Apr 12, 2017 8:22 pm

YouYou wrote:La seule chose qu'on peut lui souhaiter c'est de pas se faire mal.
Après y être compétitif, je pense qu'il faut pas se faire d'illusion,...
D' autant plus que ce circuit était taillé pour sa voiture, et en plus d'ici la le moteur évoluer de honda devrait être de la partie.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:26 pm

cyd61 wrote:Toi peut être, mais pas tout le monde, et ça n'en fait pas dès fan moins nobles. Sans leur pilotes préféré certains préféreront peut être rester chez eux et regardé à la télé. Ce Mr est un des pilotes les plus populaires de la grille, et se doit par conséquent d'honorer ses engagements envers le sport qui l'a rendu populaire. Maintenant si il veut aller s'éclater ailleurs il a raison mais qu'il laisse sa place à un jeune qui ne demande que ça.
ça y est. Maintenant certains vont se plaindre, alors qu'il se passe un truc assez extraordinaire !
Et Alonso honore très largement son statut et sa réputation en allant prendre un risque important en allant à Indy sans préparation, dans une des 3 ou 4 courses les plus prestigieuses. C'est une excellente chose pour le sport auto. Il faut voir le côté positif qui l'emporte très très largement sur le négatif. Il faut toujours voir le côté positif !

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:32 pm

Satoru wrote:Donc s'agissant d'un dossier si bien ficelé, je m'étonne que l'un des aspects les plus importants de l'opération, à savoir le nom du remplaçant d'Alonso à Monaco, n'ait pas été annoncé avec tout le reste. Et c'est ce qui me fait penser que ça coince quelque part. Et je parle évidemment du cas Button.
Perso, je ne pense pas que le remplacement de Alonso soit un des aspects très importants de cette annonce. C'est un paramètre mais ce n'est pas essentiel. Ce serait pour plusieurs courses, je ne dis pas, mais une seule course... Et il y aurait des grands pilotes sur la touche, ça serait aussi important mais là, ils vont prendre le moins mauvais choix.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Docky on Wed Apr 12, 2017 8:34 pm

Personnellement, quand vers 14h, j'ai vu la nouvelle. J'ai eu une demi molle.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Wed Apr 12, 2017 8:37 pm

Bon bah voilà, confirmation par Zak Brown : le remplaçant d'Alonso pas encore choisi.

Et une phrase bizarre concernant Button : "je ne sais pas s'il a fait du simulateur avec la voiture 2017".

T'es patron d'une écurie, t'es au courant depuis plusieurs jours/semaines que tu vas devoir trouver un remplaçant à ton pilote n°1 à Monaco, et tu n'es pas capable de dire si ton pilote n°3 a fait du simulateur ? Faut pas prendre les gens pour des cons.

Ça me conforte dans mon impression qu'il y a de la friture sur la ligne entre Button et McLaren. Alors est-ce que c'est Button qui n'est pas chaud pour y aller, ou est-ce que c'est McLaren qui cherche à écarter Button, on verra...
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Wed Apr 12, 2017 8:40 pm

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:Toi peut être, mais pas tout le monde, et ça n'en fait pas dès fan moins nobles. Sans leur pilotes préféré certains préféreront peut être rester chez eux et regardé à la télé. Ce Mr est un des pilotes les plus populaires de la grille, et se doit par conséquent d'honorer ses engagements envers le sport qui l'a rendu populaire. Maintenant si il veut aller s'éclater ailleurs il a raison mais qu'il laisse sa place à un jeune qui ne demande que ça.
ça y est. Maintenant certains vont se plaindre, alors qu'il se passe un truc assez extraordinaire !
Et Alonso honore très largement son statut et sa réputation en allant prendre un risque important en allant à Indy sans préparation, dans une des 3 ou 4 courses les plus prestigieuses. C'est une excellente chose pour le sport auto. Il faut voir le côté positif qui l'emporte très très largement sur le négatif. Il faut toujours voir le côté positif !
Chacun sa vision, je trouve rien d'exceptionnel à aller faire les 500 miles à la place de Monaco. Question de goût. Ce qu'a réussi Hulkenberg au Mans m'impressionne plus et lui n'a pas fait passé son envie avant la f1, il a cumulé.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:45 pm

ça m'étonnerait que Button soit très chaud vu les perfs des McLaren. Quel intérêt aurait-il à disputer le GP de Monaco ?
A priori, ils doivent hésiter entre certains pilotes, et ça semble un peu secondaire pour eux. Ils ont dû davantage bosser sur l'implication de Alonso et McLaren à Indy ! ça s'est peut-être fait assez rapidement d'ailleurs. Et c'est bien d'annoncer le plus tôt possible la participation d'Alonso à Indy.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 8:48 pm

cyd61 wrote:Chacun sa vision, je trouve rien d'exceptionnel à aller faire les 500 miles à la place de Monaco. Question de goût. Ce qu'a réussi Hulkenberg au Mans m'impressionne plus et lui n'a pas fait passé son envie avant la f1, il a cumulé.
C'est que tu ne connais pas l'histoire d'Indy !
Perso, je trouve qu'il s'agit d'un challenge bien plus important que de courir au Mans dans une des 2 équipes favorites. A Indy, il y a davantage de concurrence, le pilotage y est spécifique, ... C'est pas pour rien que des grands champions de F1 y ont participé. Au Mans, c'est plutôt des pilotes F1 qui n'ont pas pu être champions.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Satoru on Wed Apr 12, 2017 8:52 pm

Enfin, jusqu'à preuve du contraire, McLaren reste un team de F1, donc dire que c'est secondaire pour eux de savoir qui pilotera leur voiture à Monaco, le GP le plus prestigieux de l'année, faudrait voir à pas pousser.
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Supermario on Wed Apr 12, 2017 9:11 pm

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:Chacun sa vision, je trouve rien d'exceptionnel à aller faire les 500 miles à la place de Monaco. Question de goût. Ce qu'a réussi Hulkenberg au Mans m'impressionne plus et lui n'a pas fait passé son envie avant la f1, il a cumulé.
C'est que tu ne connais pas l'histoire d'Indy !
Perso, je trouve qu'il s'agit d'un challenge bien plus important que de courir au Mans dans une des 2 équipes favorites. A Indy, il y a davantage de concurrence, le pilotage y est spécifique, ... C'est pas pour rien que des grands champions de F1 y ont participé. Au Mans, c'est plutôt des pilotes F1 qui n'ont pas pu être champions.

De toute façon, à quoi ça sert de comparer, il veut faire les deux épreuves !
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by cyd61 on Wed Apr 12, 2017 9:12 pm

louis-ng wrote:
cyd61 wrote:Chacun sa vision, je trouve rien d'exceptionnel à aller faire les 500 miles à la place de Monaco. Question de goût. Ce qu'a réussi Hulkenberg au Mans m'impressionne plus et lui n'a pas fait passé son envie avant la f1, il a cumulé.
C'est que tu ne connais pas l'histoire d'Indy !
Perso, je trouve qu'il s'agit d'un challenge bien plus important que de courir au Mans dans une des 2 équipes favorites. A Indy, il y a davantage de concurrence, le pilotage y est spécifique, ... C'est pas pour rien que des grands champions de F1 y ont participé. Au Mans, c'est plutôt des pilotes F1 qui n'ont pas pu être champions.
Je connais très bien l'indy, merci. On parle du nombre de fan que ça concerne par rapport à la F1. Mon idée n'est pas de rabaisser ce sport, je dis juste que la victoire de Hulk au Mans gardera certainement un plus gros impact que la participation au pied levé de Fernando

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by louis-ng on Wed Apr 12, 2017 9:15 pm

ça dépendra du résultat.
Si Hulk n'avait pas gagné, qui se souviendrait de sa participation ?
Si Alonso gagne, tu crois pas que ça va se savoir dans le monde entier ? Davantage que la victoire de Hulk au Mans à mon avis. Bien davantage même.

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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Supermario on Wed Apr 12, 2017 9:20 pm

cyd61 wrote:
louis-ng wrote:
cyd61 wrote:Chacun sa vision, je trouve rien d'exceptionnel à aller faire les 500 miles à la place de Monaco. Question de goût. Ce qu'a réussi Hulkenberg au Mans m'impressionne plus et lui n'a pas fait passé son envie avant la f1, il a cumulé.
C'est que tu ne connais pas l'histoire d'Indy !
Perso, je trouve qu'il s'agit d'un challenge bien plus important que de courir au Mans dans une des 2 équipes favorites. A Indy, il y a davantage de concurrence, le pilotage y est spécifique, ... C'est pas pour rien que des grands champions de F1 y ont participé. Au Mans, c'est plutôt des pilotes F1 qui n'ont pas pu être champions.
Je connais très bien l'indy, merci. On parle du nombre de fan que ça concerne par rapport à la F1. Mon idée n'est pas de rabaisser ce sport, je dis juste que la victoire de Hulk au Mans gardera certainement un plus gros impact que la participation au pied levé de Fernando

Essaie de garder un raisonnement logique jusqu'au bout et ne pas comparer une victoire et une participation
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by robix29 on Wed Apr 12, 2017 9:22 pm

A par Button pour le remplacer, je ne vois personne. MCLaren ne va quand même pas lancer un débutant à Monaco, c'est du suicide !
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Re: Alonso était à l'Indy500

Post by Supermario on Wed Apr 12, 2017 9:24 pm

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