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Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 2:02 pm

Souti wrote:
oxythan wrote:Qui a déjà reçu le coupe de fil ?

http://www.20minutes.fr/elections/2053047-20170420-presidentielle-emmanuel-macron-risque-appeler-avant-premier-tour

déjà qu'il me spame Facebook je commence a baliser la.

Et mon viennois au chocolat alors ?

j'ai cru que c'était une blague


Last edited by oxythan on Sun Apr 23, 2017 8:11 pm; edited 1 time in total

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 2:21 pm

http://www.capital.fr/economie-politique/jean-luc-melenchon-les-4-absurdites-de-son-programme-economique-1222236

Avec un truc qui s'appelle capital, il ne pouvais pas espérer autre chose.

Il faudrait voir la tête de l'évaluation du programme de Macron dans l'humanité.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 2:34 pm

oxythan wrote:http://www.capital.fr/economie-politique/jean-luc-melenchon-les-4-absurdites-de-son-programme-economique-1222236

Avec un truc qui s'appelle capital, il ne pouvais pas espérer autre chose.

Il faudrait voir la tête de l'évaluation du programme de Macron dans l'humanité.

Capital fait une campagne depuis le début contre Mélenchon.

Il n'y a qu'eux à avoir repris la rumeur comme quoi Mélenchon avait fait recruter sa fille aux conseil régional alors que c'était de la foutaise. Même des sites comme Valeurs Actuelles ou le Figaro n'en ont parlé car c'était un ragot venant d'un élu déjà plusieurs fois condamnés en justice.

Et puis il y a un appel de 100 économistes à voter Mélenchon mais à ce jeu là, chaque candidat peut sortir une liste d'économistes qui le soutiennent.

Donc l'avis de Capital ne vaut pas mieux que les avis des économistes qui soutiennent Mélenchon.
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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 2:49 pm

Par contre, ce qui a été peu médiatisé, c'est le passage à la loupe du programme des candidats sur 11 thèmes différents par 20 ONG, experts et journaux non partisans.

Et ceci sur les thèmes suivants :

Libertés
Le Numérique
La Justice
Sécurité et justice
L'Egalité
L'Ecologie
Energie et ressources
Santé publique et Sécurité routière
Développement et solidarité internationale
Culture
Animaux

Au moins là, on est loin des caricatures de certains médias sur certains candidats, ils ont étudié les programmes à la loupe et ont donné leur avis sur chaque programme.

https://blogs.mediapart.fr/georges-ledoux-lanvin/blog/160417/presidentielles-2017-revue-des-etudes-de-20-ong-et-experts-les-avis-sont-unanimes
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Re: Topic politique

Post by Crouzz on Thu Apr 20, 2017 2:53 pm

Comme tout le monde j'entend quotidienement quelques extraits des discours de Le Pen, et je trouve que depuis une dizaine de jours elle est revenue dans un discours tellement nauséabond et uniquement centré sur l'immigration et le danger que représenteraient les musulmans. C'est bien, avec sa radicatlisation des derniers jours, elle a fini par me convaincre d'aller finalement voter au second tour quelque soit le candidat qui lui sera opposé. Merci Marine d'avoir su me remotiver.
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 2:57 pm

Vous imaginez si le dézinguage de Fillon n'amenait finalement pas au pouvoir Macron mais Le Pen ou Mélenchon ?
c'est la crainte que j'ai depuis que c'est arrivé, sauf que je ne voyais que Le Pen en bénéficiaire "collatéral", maintenant il y a en a deux.

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Re: Topic politique

Post by Gus on Thu Apr 20, 2017 3:00 pm

oxythan wrote:Vous imaginez si le dézinguage de Fillon n'amenait finalement pas au pouvoir Macron mais Le Pen ou Mélenchon ?
c'est la crainte que j'ai depuis que c'est arrivé, sauf que je ne voyais que Le Pen en bénéficiaire "collatéral", maintenant il y a en a deux.
Hé ouais... y aurait vraiment de quoi en vouloir à Fillon, hein !
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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 3:06 pm

oxythan wrote:Vous imaginez si le dézinguage de Fillon n'amenait finalement pas au pouvoir Macron mais Le Pen ou Mélenchon ?
c'est la crainte que j'ai depuis que c'est arrivé, sauf que je ne voyais que Le Pen en bénéficiaire "collatéral", maintenant il y a en a deux.

Parce que tu mets Mélenchon dans le même sac que Lepen?

Mélenchon on sait d'où il vient, ce n'est pas un extrémiste.

Il a toujours été socialiste et du côté des libertés, lit l'article au dessus de ONG sur le programme de Mélenchon.

C'est un homme qui a une énorme affection pour la république.

Et quand il a été au gouvernement, on ne se rappelle pas de quelqu'un qui voulait renverser la table. Il a le verbe fort mais dans l'action, c'est un pragmatique.

Par exemple, on oublie que la loi sur la VAE (Validation d'Acquis des Expériences) votée en 2002 est une loi de Mélenchon et qui a été salué par la droite!
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Re: Topic politique

Post by le baron rouge on Thu Apr 20, 2017 3:07 pm

oxythan wrote:Vous imaginez si le dézinguage de Fillon n'amenait finalement pas au pouvoir Macron mais Le Pen ou Mélenchon ?
c'est la crainte que j'ai depuis que c'est arrivé, sauf que je ne voyais que Le Pen en bénéficiaire "collatéral", maintenant il y a en a deux.
entre un escroc et un homme integre comme melanchon je sais où se trouve la catastrophe.

et pardonnez mois mais mettre sur un pied d'egalité 130 economistes de 17 pays differents dont certain professeurs dans les plus prestigieuses ecoles (cambridge ...) et une bouse comme capitale, refuge de journaleux serviles c'est inapproprié

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 3:22 pm

le baron rouge wrote:.
entre un escroc et un homme integre comme melanchon je sais où se trouve la catastrophe...

Juste une petite réflexion.
il y a 3 mois Fillon était un homme parfaitement intégré, malgré une carrière politique fournie.
Maintenant il parait que c'est le moins honnête de tous.

ça pourrais tomber de la même façon sur les autres, donc ne pas prendre "l'intégrité" d'un homme politique comme un fait acquis.

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 3:26 pm

luther king wrote:
oxythan wrote:Vous imaginez si le dézinguage de Fillon n'amenait finalement pas au pouvoir Macron mais Le Pen ou Mélenchon ?
c'est la crainte que j'ai depuis que c'est arrivé, sauf que je ne voyais que Le Pen en bénéficiaire "collatéral", maintenant il y a en a deux.

Parce que tu mets Mélenchon dans le même sac que Lepen?

Mélenchon on sait d'où il vient, ce n'est pas un extrémiste.

Il a toujours été socialiste et du côté des libertés, lit l'article au dessus de ONG sur le programme de Mélenchon.

C'est un homme qui a une énorme affection pour la république.

Et quand il a été au gouvernement, on ne se rappelle pas de quelqu'un qui voulait renverser la table. Il a le verbe fort mais dans l'action, c'est un pragmatique.

Par exemple, on oublie que la loi sur la VAE (Validation d'Acquis des Expériences) votée en 2002 est une loi de Mélenchon et qui a été salué par la droite!


Ah mais je connais très bien Mélenchon, et si il est face à la poissonnière dans un second tour, il aura mon vote, sans la moindre hésitation.
Par contre, je sais aussi qu'il vend du rêve et que très vite c'est un sentiment de trahison qui se propagera dans le pays si il est élu.

Je donne a peu prés autant de chance a Mélenchon de renégocier les traités européens ( de façon consistante) qu'a Fillon d'être totalement innocenté.
autant dire que ça ne pèse pas lourd.



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Re: Topic politique

Post by le baron rouge on Thu Apr 20, 2017 3:30 pm

oxythan wrote:
le baron rouge wrote:.
entre un escroc et un homme integre comme melanchon je sais où se trouve la catastrophe...

Juste une petite réflexion.
il y a 3 mois Fillon était un homme parfaitement intégré, malgré une carrière politique fournie.
Maintenant il parait que c'est le moins honnête de tous.

ça pourrais tomber de la même façon sur les autres, donc ne pas prendre "l'intégrité" d'un homme politique comme un fait acquis.
si melanchon passe on en verra plus des escrocs : "Exiger un casier judiciaire vierge pour briguer un mandat, comme tout fonctionnaire, et Interdire le cumul des mandats et limiter à un par fonction"

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Re: Topic politique

Post by Gautier on Thu Apr 20, 2017 3:39 pm

le baron rouge wrote:
oxythan wrote:
le baron rouge wrote:.
entre un escroc et un homme integre comme melanchon je sais où se trouve la catastrophe...

Juste une petite réflexion.
il y a 3 mois Fillon était un homme parfaitement intégré, malgré une carrière politique fournie.
Maintenant il parait que c'est le moins honnête de tous.

ça pourrais tomber de la même façon sur les autres, donc ne pas prendre "l'intégrité" d'un homme politique comme un fait acquis.
si melanchon passe on en verra plus des escrocs : "Exiger un casier judiciaire vierge pour briguer un mandat, comme tout fonctionnaire,  et Interdire le cumul des mandats et limiter à un par fonction"

Ou pas :
1/ Quelqu'un peut faire des années durant des choses douteuses sans se faire prendre. Que je sache, François Fillon n'a jamais été condamné pour quoi que ce soit, et son casier judiciaire est vierge (une mise en examen ne compte pas vraiment, du fait de la présomption d'innocence)
2/ Contrairement à une idée souvent reçue, une mention dans le casier judiciaire est effacée au bout de quelques années. De fait, le casier judiciaire d'Alain Juppé est aujourd'hui... vierge, sa condamnation remontant à loin.

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Re: Topic politique

Post by le baron rouge on Thu Apr 20, 2017 3:47 pm

tout le monde à le droit à la redemption, le caser vierge au bout de quelques années est quelque chose de logique, mais je pars du principe que c'est le genre de décision (exiger un casier vierge) qui peut moraliser,, et en tout cas débarrasser la politique de pas mal de types douteux  pendant suffisamment d'années pour empêcher tout retour crédible dans la vie politique

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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 3:50 pm

On peut parler de Longuet aussi, casier judiciaire parfaitement clean.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 3:58 pm

Tiens, vous voulez encore des sondages?

Non, plus sérieusement, pas de sondages nationaux, on en a plein la tête, non voici les sondages par région, cela vous permettra de regarder comment a évolué le rapport des forces depuis les élections régionales de 2015.

Une chose qui saute aux yeux, le FN perd 10% ou presque en PACA et Haut de France. Marine et Marion faisaient 40%, Marine ne fait plus que 31,5 et 30 dans cette enquête du CEVIPOF.

On comprend pourquoi elle est donnée à 23% de moyenne au niveau nationale alors qu'en 2015, le FN pesait 28% au 1er tour. Voilà pourquoi aussi il est impossible qu'elle gagne au second tour.























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Re: Topic politique

Post by cyd61 on Thu Apr 20, 2017 4:24 pm

oxythan wrote:
le baron rouge wrote:.
entre un escroc et un homme integre comme melanchon je sais où se trouve la catastrophe...

Juste une petite réflexion.
il y a 3 mois Fillon était un homme parfaitement intégré, malgré une carrière politique fournie.
Maintenant il parait que c'est le moins honnête de tous.

ça pourrais tomber de la même façon sur les autres, donc ne pas prendre "l'intégrité" d'un homme politique comme un fait acquis.
Mélanchon si ça avait à lui tomber sur le nez ça serait fait Je pense. En attendant la droite des républicains collzctionne les casseroles depuis pas mal de temps, comme lepen c'est pas nouveau. Il va quand même falloir voir la vérité en face un jour, instrumentalisé ou pas, Fillon c'est fait pincer comme un bleu et n'a même pas la décence de le reconnaître. Donc oui parler de catastrophe si il accède au pouvoir, c'est un peu tiré par les cheveux.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 4:48 pm

Petit Rappel!

Ce soir, l'émission de France 2 où ils interrogeront tous les candidats commencera à 20h. Donc n'arrivez pas à 21h comme c'est souvent le cas.

Voici l'ordre de passage, Mélenchon a été chanceux au tirage au sort, Fillon beaucoup moins, il risque d'avoir moins d'audience surtout qu'avant lui, avec Cheminade et Lassale, certains risquent de "décrocher".

Jean-Luc Mélenchon (20H00)
Nathalie Arthaud (20H15)
Marine Le Pen (20H30)
François Asselineau (20H45)
Benoît Hamon (21H00)
Nicolas Dupont-Aignan (21H15)
Philippe Poutou (21H30)
Emmanuel Macron (21H45)
Jacques Cheminade (22H00)
Jean Lassalle (22H15)
François Fillon (22H30).

Ensuite pour la seconde partie de conclusion, (2'30"), là aussi Mélenchon passera encore premier :

Jean-Luc Mélenchon, Benoît Hamon, François Fillon, Philippe Poutou, Jean Lassalle, Jacques Cheminade, François Asselineau, Nicolas Dupont-Aignan, Nathalie Arthaud, Emmanuel Macron, Marine Le Pen.
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Re: Topic politique

Post by Aerodyn on Thu Apr 20, 2017 5:15 pm

luther king wrote:Petit Rappel!

Ce soir, l'émission de France 2 où ils interrogeront tous les candidats commencera à 20h. Donc n'arrivez pas à 21h comme c'est souvent le cas.

Voici l'ordre de passage, Mélenchon a été chanceux au tirage au sort, Fillon beaucoup moins, il risque d'avoir moins d'audience surtout qu'avant lui, avec Cheminade et Lassale, certains risquent de "décrocher".

Jean-Luc Mélenchon (20H00)
Nathalie Arthaud (20H15)
Marine Le Pen (20H30)
François Asselineau (20H45)
Benoît Hamon (21H00)
Nicolas Dupont-Aignan (21H15)
Philippe Poutou (21H30)
Emmanuel Macron (21H45)
Jacques Cheminade (22H00)
Jean Lassalle (22H15)
François Fillon (22H30).

Ensuite pour la seconde partie de conclusion, (2'30"), là aussi Mélenchon passera encore premier :

Jean-Luc Mélenchon, Benoît Hamon, François Fillon, Philippe Poutou, Jean Lassalle, Jacques Cheminade, François Asselineau, Nicolas Dupont-Aignan, Nathalie Arthaud, Emmanuel Macron, Marine Le Pen.

Premier passé, premier oublié.
Je ne suis pas sûr du tout que ce soit la meilleure place.
Pour ma part je ne verrai que la fin (et même pas sûr). Ça sera ennuyeux et redondant de toutes façons, il y a des chances.

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Re: Topic politique

Post by schumi0203 on Thu Apr 20, 2017 5:35 pm

Puis, il y a le foot ce soir, non mais !
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Re: Topic politique

Post by oxythan on Thu Apr 20, 2017 6:00 pm

ah ben quand on veut salir, on veut salir

http://www.20minutes.fr/politique/2053515-20170420-jean-luc-melenchon-quand-atlantico-prend-candidat-presidentielle-citant-gorafi

Et puis, dans l'absolu, il n'y a pas de scandale a se déplacer en jet privé.

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Re: Topic politique

Post by luther king on Thu Apr 20, 2017 6:15 pm

oxythan wrote:ah ben quand on veut salir, on veut salir

http://www.20minutes.fr/politique/2053515-20170420-jean-luc-melenchon-quand-atlantico-prend-candidat-presidentielle-citant-gorafi

Et puis, dans l'absolu, il n'y a pas de scandale a se déplacer en jet privé.

On connait le site atlantico, il porte bien son nom.

C'est des gens qui voient des communistes partout, des nostalgiques des listes noires aux Etats-Unis dans les années 50-60.

Kennedy et la personne de mon avatar étaient traités de cocos par les personnes du même bord qu'Atlantico.
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Re: Topic politique

Post by cyd61 on Thu Apr 20, 2017 7:03 pm

Quand on veut salir on veut salir mrgreen

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Re: Topic politique

Post by PoincarréCicéron on Thu Apr 20, 2017 7:18 pm

C'est dommage, ils auraient pu dire que même Pamela Anderson roulait pour Mélenchon...

PoincarréCicéron

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Re: Topic politique

Post by cyd61 on Thu Apr 20, 2017 7:28 pm

PoincarréCicéron wrote:C'est dommage, ils auraient pu dire que même Pamela Anderson roulait pour Mélenchon...
C'est au chaud pour dimanche matin

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