Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Thu Jan 21, 2016 11:21 am


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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Fri Jan 22, 2016 12:12 am

AFP wrote:Les autorités du Salvador ont conseillé jeudi aux femmes de ce pays d'Amérique centrale d'attendre 2018 pour avoir un enfant en raison de la propagation du virus Zika sur le continent américain.

Le virus Zika est transmis par le moustique de type Aedes, également porteur des virus de la dengue, de la fièvre jaune et du chikungunya. Les experts ne peuvent expliquer pourquoi ce virus, identifié pour la première fois en Afrique en 1947 mais inconnu sur le continent américain jusqu'à l'an dernier, s'est propagé rapidement au Brésil et dans les pays voisins.

Au Brésil, le nombre de naissances de bébés atteints de microcéphalie continue de croître et les chercheurs pensent que cette augmentation est sans doute liée à la propagation du virus.
"Nous voudrions conseiller à toutes les femmes en âge d'avoir des enfants de prendre des mesures pour planifier leur grossesse, en évitant d'être enceintes entre cette année et l'année prochaine", a déclaré le vice-ministre salvadorien de la Santé, Eduardo Espinoza.
Jusqu'ici, 5.397 cas de Zika ont été recensés au Salvador.

C'est quand même assez inquietant.
On arrive visiblement jamais à arrêter une nouvelle espèce invasive, que ce soit un insecte, animal ou virus.
Aujourd'hui c'est l’Amérique du sud qui en souffre, mais je ne vois pas ce qui pourrais faire que ça ne soit pas notre tour plus tard.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by FFFF on Fri Jan 22, 2016 1:08 am

Ca sera tout de même plus "difficile" car ce n'est pas une coïncidence si ce genre d'épidémies arrivent dans les pays moins développés puisque la propagation de ces virus par exemple est souvent favorisée par les pratiques humaines et les conditions climatiques.
Typiquement, ce sont des pays tropicaux équatoriaux et il y pleut bcp, les maisons ne sont pas forcément toutes au top et notamment le système d'évacuation des eaux. Du coup devant une gouttière qui fuie, il n'est pas rare de voir des bacs d'eau installés pour recueillir l'eau qui dégoutte. Sauf que celle-ci reste là durant........ des années. Même raisonnement avec les épaves de voitures et de pneus, les pot à fleur et leur soucoupe. La Martinique, la Guadeloupe, la Guyane,  Saint Martin et Saint Barthelemy sont les zones les plus développées de cette région du monde... mais elles ne réchappent pas à ce phénomène. Cependant les politiques sanitaires menées notamment pour lutter contre ces réserves d'eau stagnante sont souvent assez redoutables pour limiter la propagation des virus propagés par les moustiques

Enfin à nos latitude on a  tout de même l'avantage de ne pas avoir un climat stable et ça limite franchement le développement d'envahisseur qui sont souvent mis à mal à l'hiver. Tandis que dans les pays équatoriaux et tropicaux, la stabilité du climat donne un terrain propice. D'ailleurs je pense que ces virus (Paludisme en tête) ont contribué à créer un retard de développement de ces pays là. Je ne parle pas des études qui montrent que le palu coûtent 12 milliards par an au PIB continental africain (soit 0,3% de croissance) mais je parle de l'impact que ça peut avoir lorsque cet état dure depuis des siècles voire même des millénaires.


Last edited by FFFF on Fri Jan 22, 2016 1:23 am; edited 1 time in total

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Fri Jan 22, 2016 1:20 am

Merci pour cette explication, je connais mal le sujet, c'est instructif.
Mon appart est une véritable arche de noé pour les insectes, mon immeuble est la séparation entre le plus grand parc de la ville et le plus grand cimetière du département.
On a énormément d'espèces différentes qui rentent le soir, ou s'abritent dans les volets. On arrête pas de découvrir des espèces qu'on ne connaissait pas encore ( merci google image pour les identifier).
Les moustiques se reproduisent soit dans l'eau stagnante de l'isère ( quand la rivière est en crue elle remplie des petites mares qui mettent du temps à se vider), soit dans les vases des pôts de fleur du cimetière.
On a peu de moustiques tigres ( j'en ai eu que 2 l'été dernier, contre des dizaines de moustiques bien de chez nous), mais on en a quand même.
Ce que j'ai remarqué ( on arrive au but du post), c'est que les hivers ou il ne gèle quasiment pas ( comme l'hivers actuel pour le moment ou celui d'il y a deux ans) au printemps et à l'été on a un gros déséquilibre au niveau des insectes. Plus de guêpes, plus de frelons, a peu prés autant de moustiques, et moins de coccinelles, papillons et coléoptères.
Autant dire que j'espère qu'il gèlera, ça fabrique des insectes plus jolis Smile

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Thu Jan 28, 2016 11:37 am

http://www.20minutes.fr/sciences/1774987-20160128-intelligence-artificielle-comment-machine-battu-champion-jeu-go

".. Mais AlphaGo ne se contente pas d’imiter l’homme. Le système a aussi découvert de nouvelles stratégies, en disputant des millions de parties entre ses réseaux neuronaux et en s’améliorant au fil des mois..."

La clef est la. Ils ont opposé le systéme a lui même dans un apprentissage évolutionniste. Ils ont ainsi gagné énormément de temps dans la fonction d'évaluation par rapport à une formation par des humains. Je me demande un peu comment ils y sont arrivés, vu que généralement ce genre de systèmes ont une fâcheuse tendance a régresser.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Tue Feb 02, 2016 8:43 pm

http://www.20minutes.fr/sante/1778575-20160202-listerioses-institut-pasteur-decouvre-souches-hypervirulentes

"..contribuer à mieux comprendre les neurolistérioses, notamment le mécanisme par lequel la bactérie réussit à s’attaquer au cerveau et tue 30 à 40 % des malades atteints de cette forme de l’infection .."

Chérie je me sent tout ballonné, ils étaient bien frais les œufs que tu as fait à la coque ?
Je sais pas, j'ai un trou de mémoire.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Thu Feb 11, 2016 7:55 pm

http://www.20minutes.fr/sciences/1784471-20160211-ondes-gravitationnelles-conference-presse-suivre-direct-16h30

C'est quand même un grand jour pour la science, avec la confirmation de la détection des ondes gravitationnelles.
D'un autre coté, c'est plutôt un exploit technique, car il n'y avait pas beaucoup de doutes sur l'existence de ces ondes.

Le champ gravitationnel est une réalité, et la variation d'un champ, en se propageant à une vitesse finie, provoque forcement une onde.
Peut être pourra t'on dans un très lointain avenir les utiliser pour communiquer ? vu qu'elles ne sont pas atténué par la matière qu'elles traversent ( contrairement aux ondes radio) mais encore faut il pouvoir les générer ce qui est loin d'être gagné.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by labou on Wed Feb 24, 2016 1:22 pm

Les prochaines années vont être compliquées à comprendre.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Wed Feb 24, 2016 1:46 pm

Un jour je prendrais un peu de temps pour vous expliquer comment ces machines sont arrivées a ce niveau, quelles méthodes d'apprentissage ont été utilisées.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by labou on Wed Feb 24, 2016 1:55 pm

oxythan wrote:Un jour je prendrais un peu de temps pour vous expliquer comment ces machines sont arrivées a ce niveau, quelles méthodes d'apprentissage ont été utilisées.

Essentiellement des algorithmes de plus en plus raffinés, des capteurs et des batteries au niveau ? (les premiers modèles qui fonctionnaient avec un moteur 2 temps en faisant un barouf du diable avaient leur charme je trouve mrgreen )

Le bestiau:

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Crouzz on Wed Feb 24, 2016 2:56 pm

labou wrote:Les prochaines années vont être compliquées à comprendre.
impressionnant !

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Wed Feb 24, 2016 3:05 pm

Et dans quelques décennies, le robot qu'on fait chier avec son colis balancera une beigne à l'humain qui l'emmerde.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Gus on Wed Feb 24, 2016 3:36 pm

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Guest on Wed Feb 24, 2016 5:49 pm

lol .. c'est clair .. trop gentil ce robot ... faudrait l'humaniser un peu cérébralement

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by PoincarréCicéron on Wed Feb 24, 2016 7:09 pm

Skynet arrive.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Crouzz on Wed Feb 24, 2016 7:27 pm

oxythan wrote:Et dans quelques décennies, le robot qu'on fait chier avec son colis balancera une beigne à l'humain qui l'emmerde.
c'est là où l ouvrier robot prend vraiment le dessus sur l'ouvrier humain, une patience et un calme a toute épreuve. On est mal.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Docky on Wed Feb 24, 2016 7:31 pm

C'est fou que ça arrive tranquilou, sans que les gens ne bronchent.
Perso, ça m'inquiète beaucoup, l'automatisation à l'excès.
Enfin, ça me fascine d'un côté l'intelligence artificielle. Mais vraiment, on a déjà perdu le contrôle, j'ai l'impression.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by labou on Wed Feb 24, 2016 8:02 pm

Oui je pense qu'au cours des 10-15 prochaines années on va dangereusement se rapprocher de la singularité.

(https://fr.wikipedia.org/wiki/Singularit%C3%A9_technologique)

Tiens d'ailleurs c'est plus ou moins ce que dit la courbe de l'image sur cet article wikipedia.

Edit: y a 2 bons films récents qui traitent plus ou moins du sujet: Ex Machina et Chappie

Ex Machina est incontestablement une très belle production.
Personnellement j'aime bien le style un peu pété de Neill Blomkamp donc j'aime beaucoup Chappie, mais je conçois bien que son style et sa manière de restituer son discours puissent paraître puérils.

Ce qu'on retrouve dans ces 2 films c'est que l'IA pète à la tronche des humains qui les ont créées, ce qui représente assez la manière dont ça pourrait bien se passer. Rien qu'avec la "uberisation" (j'appellerai plutôt çà la numérisation en combo avec la globalisation), on voit bien que des pans énormes de nos modèles se retrouvent de manière quasi-instentanée complètement dépassés.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Wed Feb 24, 2016 8:54 pm

Je pense qu'on pense très mal le futur.

On aura des problèmes avec les IA bien avant qu'on ai des IA "humanoïdes", c'est à dire capables de volonté.

Il y a de plus en plus d'IA dématérialisées, c'est à dire qui tournent sur des serveurs et se nourrissent des réseaux. Elles ne vont pas se rebeller, loin de la, mais le fait qu'elles soient de plus en plus présentes et autonomes ( comme dans le trading Boursier, mais pas que) va entraîner quelques surprises quand elles prendrons des initiatives purement "logiques" mais dont nous n'aurons pas imaginé les conséquences.

Et d'un autre coté il y aura des IA sommaires, du niveau cognitif des insectes ( les futurs robots tueurs serons de ceux la), la encore non dotés de conscience, mais dont nous perdrons régulièrement le controle car nous les aurons rendus trop autonomes et donc trop indépendants. Si ils sont capables de se réparer, cela sera encore plus difficile, et quand nous les doterons de la capacité à se fabriquer eux mêmes, nous aurons crée une véritable vie artificielle avec qui nous serons en concurrence. Et pour arriver à ceci, nous n'avons pas besoin d'atteindre l'état technologique d'une IA réellement intelligente..
Les problèmes arriverons bien avant, et c'est certainement pour cela que nous serons pris par surprise.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Invité on Wed Feb 24, 2016 9:13 pm

Et un jour, on se retrouvera avec le Gritche sur le dos vieux

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Invité on Wed Feb 24, 2016 9:55 pm

Quelqu'un avait avancé l'hypothèse (oxy je crois), que l'on évoluait dans une sorte de simulation. Étrangement, je suis tombé sur un documentaire d'ARTE, "le mystère des mathématiques" et n'ai pu m'empêcher de faire le rapprochement. C'est franchement interpelant, et c'est sans doute l'hypothèse la plus vraisemblable en fin de compte. Le docu constitue une bonne introduction au sujet. Il y a des documentaires et conférences plus techniques pour approfondir.

En tout cas, je n'avais jamais vu les maths sous cet angle.

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Wed Feb 24, 2016 10:15 pm

La physique comporte aussi pas mal d'éléments qui vont dans ce sens.
Si tu prend la gravitation quantique a boucle et que tu met en face les méthodes de simulation numériques à discrétisation du temps, ça te montre que les méthodes que l'on a mis au point pour simuler le réel présentent les mêmes limitations de continuité temporelle et spatiales que celle proposé par la gravitation quantique à boucles.
Mais je n'en dirait pas plus, j'ai pas fini l’enquête, il reste du taf mrgreen

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-l-espace-est-il-discret-29839.php

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by @Luigi on Wed Feb 24, 2016 10:41 pm

Le jour où le truc en ferraille va comprendre qu'on se fout de lui, il va prendre cher le mec avec sa batte !

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by Nini on Wed Feb 24, 2016 11:11 pm

oxythan wrote:Je pense qu'on pense très mal le futur.

On aura des problèmes avec les IA bien avant qu'on ai des IA "humanoïdes", c'est à dire capables de volonté.

Il y a de plus en plus d'IA dématérialisées, c'est à dire qui tournent sur des serveurs et se nourrissent des réseaux. Elles ne vont pas se rebeller, loin de la, mais le fait qu'elles soient de plus en plus présentes et autonomes ( comme dans le trading Boursier, mais pas que) va entraîner quelques surprises quand elles prendrons des initiatives purement "logiques" mais dont nous n'aurons pas imaginé les conséquences.

Et d'un autre coté il y aura des IA sommaires, du niveau cognitif des insectes ( les futurs robots tueurs serons de ceux la), la encore non dotés de conscience, mais dont nous perdrons régulièrement le controle car nous les aurons rendus trop autonomes et donc trop indépendants. Si ils sont capables de se réparer, cela sera encore plus difficile, et quand nous les doterons de la capacité à se fabriquer eux mêmes, nous aurons crée une véritable vie artificielle avec qui nous serons en concurrence. Et pour arriver à ceci, nous n'avons pas besoin d'atteindre l'état technologique d'une IA réellement intelligente..
Les problèmes arriverons bien avant, et c'est certainement pour cela que nous serons pris par surprise.
Tu nous refais le scénario de Terminator, avec la guerre des humains contre les machines ? mrgreen

Je pense qu'on en est encore très loin, et que ni toi ni même tes enfants ne connaîtront cela, SI ça devait arriver un jour...

Il ne faut pas oublier que les robots sont programmés par des humains, normalement avec les lois de la robotique, dont la 1ère "Un robot ne peut porter atteinte à un être humain"
Et même si certaines personnes malveillantes venaient à créer une petite armée de robots tueurs, on restera toujours quelques milliards d'humains sur terre pour les maîtriser. :?

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Re: Topic sciences ( topic primordial mais tout le monde s'en fout)

Post by oxythan on Wed Feb 24, 2016 11:16 pm

Je détaille une théorie qui veut que ça ne se passera pas comme dans terminator... et..

Nini wrote:..
Tu nous refais le scénario de Terminator, avec la guerre des humains contre les machines ? mrgreen
..

confus1

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