[F1] McLaren F1 Team

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by cyd61 on Mon Sep 04, 2017 9:19 pm

Satoru wrote:Dire que Honda ne progresse pas est quand même une énorme contre-vérité. Où étaient les McLaren à Baku ? Ou était-elles à Monza, circuit de puissance pure par excellence ?

Quant à la fiabilité, oui, elle est pourrie. Mais Honda travaille sur la performance, en introduisant des nouveautés quasiment à chaque GP. Forcément, avec un tel rythme de développement, des évos mises sur la piste sans validation préalable, ça ne peut que péter.

Au passage, Renault a des soucis de fiabilité, alors que le moteur n'a connu je crois aucune évolution depuis Barcelone (Venom confirmera ou infirmera, c'est lui notre spécialiste es-Renault). Honda a introduit l'évo 3 en Autriche, puis son évo 3.5 à Spa. Ils ont à peine le temps de cerner les soucis de fiabilité d'une évo qu'ils sortent déjà la suivante.

Quand il y a quelques mois, McLaren a mis une deadline en imposant que Honda démontre être sur le bon chemin avant septembre, ils devaient bien se douter que ça impliquerait un travail uniquement axé sur la performance pure, en sacrifiant tout le reste (la fiabilité, les pénalités à gogo).

On ne peut pas reprocher à McLaren d'être impatient. Mais il faut aussi assumer les effets de cette politique du "pistolet sur la tempe".


+1 rien a ajouter.
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by f1_Alonso on Mon Sep 04, 2017 11:00 pm

Pistolet sur la tempe ? .. avec 3 saisons passées d'attente. Vous avez perdu la notion du temps là c'est pas possible. D'"ailleurs, vous avez oublié les objectifs de début de partenariat ?! .. Pour rappel c'était de jouer le titre ou au moins les victoires sous 3 ans. Mais vous avez vu où en est le team là ?!! A se battre pour espérer attraper un top10, en priant très fort que le moteur pète pas. Voilà le constat.. alors le coup du pistolet sur la tempe, un peu facile comme alibi je trouve ^^

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by cyd61 on Mon Sep 04, 2017 11:16 pm

f1_Alonso wrote:Pistolet sur la tempe ? .. avec 3 saisons passées d'attente. Vous avez perdu la notion du temps là c'est pas possible. D'"ailleurs, vous avez oublié les objectifs de début de partenariat ?! .. Pour rappel c'était de jouer le titre ou au moins les victoires sous 3 ans. Mais vous avez vu où en est le team là ?!! A se battre pour espérer attraper un top10, en priant très fort que le moteur pète pas. Voilà le constat.. alors le coup du pistolet sur la tempe, un peu facile comme alibi je trouve ^^

Tes propos se tiennent, mais dans ce cas il faudrait voir comme un même projet qui n'évolue pas depuis 3 ans. Reprenons les fait.
2015 arrivée ratée ok
2016 malgré les restrictions d'évolution les performances avancent il y un gros mieux, mais aussi le bilan est fait que leur solutions techniques sont voués à l'échec et ne leur permettront pas de rattrapé leur retard. Choix est donc fait de repartir à zéro (bien plus que Renault au passage)
2017 année très compliquée, ok mais a voir en fait comme si les deux années avant n'avait pas existées. Cela remet un petit peu de perspectives. Un choix très risqué de mettre 2 ans à la poubelle j'en conviens, mais cette décision n'a j'imagine pas été prise dans le dos de McLaren. Maintenant si on se force à voir 2017 comme la vraie arrivée de Honda, l'évolution entre le début de saison et la ou ils en sont laisse quand même voir quelques point qui permettent de les croire capable de revenir dans un délai assez court en bonne position. Et la je pense que Red Bull ne s'y trompe pas en laissant faire les choses.
Et pour soutenir les propos de satoru, oui pistolet sur la tempe a été mit des le début de saison, avec des délais court imposant de montrer des progrès de performances avant septembre. Progrès qui sont la, personne ne peut le nier, la McLaren était en performances capable de jouer les points sur un circuit de MOTEUR. Ne dit on pas que la performance est plus dur à aller chercher que la fiabilité ?
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by I have a dream on Tue Sep 05, 2017 3:30 pm

Bien que j'en ai ras le cul de voir Alonso se "trainer" et abandonner à presque chaque gp, je pense que Renault n'est pas une solution.
Honda est dévoué entièrement à Mclaren et c'est vrai qu'on peut comparer 2017 à 2015 lorsqu'il sont revenu en F1.
Les progrès il est vrai sont quand même énorme...C'est la première fois en trois ans, que Mclaren est capable de viser les points à Monza.
Le problème de fiabilité est effectivement due à l'urgence de la situation.
Avec Renault, Mclaren jouera les gros points en début d'année, mais après? Stagnation comme pour Williams depuis des années? surement que oui!
C'est vrai, Mclaren le fait pour Alonso, mais ça n'est pas la solution. Mclaren devrait continuer avec Honda et laissé partir Alonso chez Renault, a mon avis.

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Newtom on Tue Sep 05, 2017 5:43 pm

Qu'ils pensent à changer de moteur, je peux le comprendre avec ce que fait honda pour l'instant. Même si je me dis toujours que Honda va y arriver... Ce moteur n'a que 9 mois. Et ils ont l'air de pousser le développement... bon le résultat n'est pas encore là.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'on a l'impression que leur seul but c'est de garder Alonso. quitte a faire des dépenses pas possible. car ils auront quand même 100 millions en moins + 20 millions à payer pour le moteur + le salaire d'alonso.

Que les actionnaires soient prêt à mettre la main à la poche pour débourser cette somme pour n'avoir qu'un moteur client, ça me surprend un peu.
Je pencherais également pour un année plus "calme" avec Honda et un autre pilote.
Car Je comprends pas trop ce qu'ils ont à perdre de tester 1 an de plus. Ils ne pourraient pas perdre énormément de sponsors vu qu'ils en ont déjà pas beaucoup... Et je pense pas que cela doit jouer sur les ventes (tous le monde sais que le problème c'est honda).

Dans l'état actuel des choses, à la régulière avec un renault c'est jouer de la 5eme à là 10ème place.
Je ne pense pas que ce soit ça que McLaren cherche. Ou alors ils visent bien bas...

Je ne sais pas quelle durée a le contrat mclaren honda, mais faut pas oublié que rien ne dit que Renault restera à la fin des accords en 2020.
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by cyd61 on Tue Sep 05, 2017 6:04 pm

On verra bien peut être ont ils des infos que nous n'avons pas, par contre oui le choix Renault me semble être court termiste pour une écurie de ce calibre et cela me surprend. Renault par contre leur projet est sur le long terme donc à moins d'une catastrophe ils seront là après 2020, ils n'engagent pas des sommes astronomiques pour remettre leur outil à niveau pour ne pas en profiter
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by f1_Alonso on Wed Sep 06, 2017 4:56 pm

Pour moi Honda est perdu, ce n'est pas une question de temps, de pression ou quoi que ce soit. Et d'après moi c'est pas demain la veille qu'ils réussiront à mettre tout en place fiabilité + performance. Là ils en sont en gros au stade de "on prend tous les risques en terme de fiabilité pour tenter d'accrocher ..un top10 à la régulière (ce qui sous entend devancer wiwi et FI)". En gros c'est soit ils assurent la fiabilité et ils chopent une 15eme place.. soit ils tentent le top10 avec 3 chances sur 4 d'exploser le moteur. Voilà où ils en sont, faut pas se mentir.. et c'est pas question de temps ou de pression encore une fois. game over HondaF1. Du temps ile en ont eu quand meme, les pre saisons, les heures d'essais libres, les tests en course etc..

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Newtom on Mon Sep 11, 2017 10:53 am

C'est pas comme s'ils avaient non plus la possibilité de faire 40000 km d'essai... un moteur c'est pas comme un aileron.
T'as un problème sur ton moteur en début de la 1ere semaine pré-saison, ben ta semaine est finie... plus que 4 jours avant le début de la saison...

C'est quand même étrange que STR (RB) aurait accepté de prendre le Honda.
Qu'est-ce qu'ils ont a gagné ? a part recevoir un montant de Honda, qui serait moindre que celui de McLaren.

C'est que RB doit se dire qu'il doit y avoir moyen de faire quelque chose avec le Honda...
Je sens que McLaren va lâcher Honda 1 an trop tôt...
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Mathieu on Mon Sep 11, 2017 6:03 pm

Je pense surtout que Red Bull y voir 2 opportunités :

1) l'éventualité que le moteur Honda se mette subitement à fonctionner (peu probable). Auquel cas, le contrat avec Renault serait rompu plus tôt que prévu.

2) la possibilité de se débarrasser de Toro Rosso qu'elle cherche à revendre depuis 2 ans (voir Honda racheter TR par contre c'est une possibilité).

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Newtom on Thu Oct 05, 2017 12:20 am

Alors ils la mettent quand leur spécification 4.0 chez Honda ? C'est au Japon ou austin ?
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Satoru on Fri Oct 06, 2017 11:19 am

Newtom wrote:Alors ils la mettent quand leur spécification 4.0 chez Honda ? C'est au Japon ou austin ?

La mettre au Japon, ça implique de prendre des pénalités et de partir en fond de grille, sur un circuit où les dépassements ne sont pas simples. Et a fortiori avec un moteur Honda.

Il semble plus raisonnable de miser sur un moteur dont la fiabilité semble bonne (aucun souci en Malaisie il me semble), de partir en milieu de grille, quitte à se priver de quelques chevaux supplémentaires.
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by I have a dream on Mon Oct 30, 2017 12:00 am

Beaucoup de souci avec Renault ce week-end. Mais ils ont franchit un cap. RedBull joue la gagne désormais et Renault classe ses voitures entant que 4ème force en qualifs. Je suis impatient de le voir dans la Mclaren ce moteur.

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by I have a dream on Thu Nov 09, 2017 5:22 pm

Mclaren devrait changer sa philosophie aérodynamique pour s'adapter au V6 Renault d'après les dernières informations. A tel point que 2018 pourrait être une année d'apprentissage pour l'écurie.
Chez Mclaren on commence à dire (ou à se trouver des excuses) qu'il faudra attendre 2019 pour avoir une voiture capable de jouer devant...Wait and see.

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Zelkin on Thu Nov 09, 2017 5:29 pm

C'est surtout la boîte de vitesses et le refroidissement dont ils disent qu'ils respecteront scrupuleusement les demandes de Renault.

Après, ça fait 4 ans qu'on gueule sur McLaren qui promet des résultats, au moins pour une fois ils disent qu'ils espèrent le podium, mais ils assurent pas qu'ils y arriveront... je trouve ça honnête

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Newtom on Fri Nov 10, 2017 11:03 am

C'est pour rassurer Alonso, dans le cas ou 2018 ne démarrait pas comme souhaité...
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by I have a dream on Fri Nov 24, 2017 2:34 pm

déclaration encourageante de Boullier. A vérifier dans quelques mois. http://motorsport.nextgen-auto.com/La-McLaren-de-2018-sera-une-evolution-a-100-de-l-actuelle-selon-Boullier,122518.html

Au fait, lundi il faut changer le nom du FC...Ciao Honda, Welcome Renault!

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Satoru on Fri Nov 24, 2017 2:37 pm

J'imagine que Renault n'apparaîtra pas dans la dénomination officielle de l'écurie.
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Zelkin on Fri Nov 24, 2017 2:42 pm

Oui je pense que ce sera différent... C'est con qu'Infiniti soit déjà bien présent sur la Renault, McLaren Infiniti ça claquerait pas mal

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by le baron rouge on Fri Nov 24, 2017 5:05 pm

Il y a dacia de dispo pour la naming

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Django on Fri Nov 24, 2017 5:39 pm

le baron rouge wrote:Il y a dacia de dispo pour la naming
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Zelkin on Fri Nov 24, 2017 5:42 pm

J'aurais pu penser à un McLaren Nissan s'ils allaient pas en Formule E.. ou alors ils lui fileront le nom d'un autre sponsor, comme Tag Heuer

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Satoru on Fri Nov 24, 2017 5:51 pm

C'est surtout parce que c'est un moteur client.

Et un moteur client, en toute logique, son nom n'apparaît pas dans la dénomination officielle du team.

Ça se monnaye d'apparaître dans le nom complet de l'écurie. Honda payait McLaren pour ça. Là, c'est McLaren qui va payer Renault.
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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by le baron rouge on Fri Nov 24, 2017 7:01 pm

Ils ont quoi d'autre comme marque mclaren ? Tag electronics c'est çà? Il y en a deux trois autres non ?

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by f1_Alonso on Sat Nov 25, 2017 11:43 am

Grâce a eux, plus d'aileron requin peut-être ! Yeahh cette mocheté à dégager

par contre j'ai pas compris l'argument, ca cacherait l'affichage sponsor sur l'aileron arrière ? mais tu as un pan de mur complet pour ton sponsor gros malin ^^

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Re: [F1] McLaren F1 Team

Post by Newtom on Sat Nov 25, 2017 8:40 pm

Tant mieux pour le requin...
Mais bon quand on voit leur sponsor sur leur aileron arrière... il y a de quoi se poser des questions... Smile
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