Mode de vie : vegan, végétalien, végétarien... Vous choisissez quoi ?

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Message par le baron rouge le Ven Sep 29, 2017 12:37 pm

Dans l'idéal il ne faudrait pas utiliser de fumier ?

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Message par @Luigi le Ven Sep 29, 2017 1:00 pm

Dans l'idéal il faudrait qu'on soit moins nombreux. mrgreen

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Message par le baron rouge le Ven Sep 29, 2017 1:06 pm

Une nouvelle grippe espagnole et l'affaire est réglée

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Message par cyd61 le Ven Sep 29, 2017 1:09 pm

Certaines organisations estimes que la terre est capable de subvenir naturellement à 3 milliards d'humain.Ça peux choquer mais plutôt que ne plus manger de viande pour le bien être des animaux et le malheur de la planète, il faudrait plus s interroger sur ce point et consommé de la viande de façon plus intelligente et raisonné. En soit une vache ne pollue pas, par contre de l'élever en masse et de lui faire traverser la planète pour la consommer dans le larzac oui la ça pollue.
Si les vegans veulent consommer de la viande qui ne souffre pas , ils peuvent privilégier le circuit court avec de la viande produite à côté de chez eux dans de petits élevages, et cela évitera de détruire la planète pour leur produire des vêtements synthétique.
Voilà voilà
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Message par le baron rouge le Ven Sep 29, 2017 1:12 pm

Là tu parles écologie plus que de veganisme

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Message par @Luigi le Ven Sep 29, 2017 1:13 pm

cyd61 a écrit:
Si les vegans veulent consommer de la viande qui ne souffre pas , ils peuvent privilégier le circuit court avec de la viande produite à côté de chez eux dans de petits élevages,  et cela évitera de détruire la planète pour leur produire des vêtements synthétique.
Voilà voilà
J'arrive pas à saisir. Ou alors je ne suis pas au courant que les végans sont devenus très majoritaires sur la planète ?

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Message par cyd61 le Ven Sep 29, 2017 1:16 pm

@Luigi a écrit:
cyd61 a écrit:
Si les vegans veulent consommer de la viande qui ne souffre pas , ils peuvent privilégier le circuit court avec de la viande produite à côté de chez eux dans de petits élevages,  et cela évitera de détruire la planète pour leur produire des vêtements synthétique.
Voilà voilà
J'arrive pas à saisir. Ou alors je ne suis pas au courant que les végans sont devenus très majoritaires sur la planète ?

Non et bien heureusement, mais pour beaucoup, couplé à l'effet de mode c est bien qu' ils souhaiteraient, devenir majoritaire.
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Message par @Luigi le Ven Sep 29, 2017 1:17 pm

Mes filles sont devenues végans. Depuis 2 ans. Aujourd'hui elles ne pourraient plus manger de viande. Plus (plu) par conviction. Mais par gout. Donc circuit court ou pas ça ne changerait strictement rien.


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Message par cyd61 le Ven Sep 29, 2017 1:24 pm

Je n expose que ma vision, je rejoins à 100% la cause de la souffrance animale, mais sans tomber dans l'excès en mangeant moins de viande et enprivilégiant le circuit très court. Car je pense que la vision tout vegans n'est pas une solution en soit
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Message par @Luigi le Ven Sep 29, 2017 1:26 pm

Je doute qu'être vegan ce soit un effet de mode. Je vois ça comme une prise de conscience.
Chacun à son niveau peut faire un geste.
J'ai remisé dans mon garage depuis 3 ans un véhicule qui pollue plus que la moyenne.
Je me déplace le plus possible en vélo ou à pied.
Je suis passé de 6 à 10 kg de viande par semaine à 2kg par mois.
Je ne consomme plus de produits laitiers depuis longtemps.
Je fais mon tri de déchets depuis 2 ans.

Ca ne fera pas de moi un végan ni même un écolo.
Juste quelqu'un qui peut mettre certains plaisirs personnels de côté pour éviter d'accentuer cet immense bordel à venir.
Ca rejoint un peu ta vison personnelle je pense.

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Message par cyd61 le Ven Sep 29, 2017 1:32 pm

C est plus cette vision que je défend, et comme tu le dit fois même tu ne te considere pas vegans, par contre tu fais attention a plusieurs points
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Message par BodyLanguage le Ven Sep 29, 2017 2:28 pm

cyd61 a écrit:Certaines organisations estimes que la terre est capable de subvenir naturellement à 3 milliards d'humain.Ça peux choquer mais plutôt que ne plus manger de viande pour le bien être des animaux et le malheur de la planète,  il faudrait plus s interroger sur ce point et consommé de la viande de façon plus intelligente et raisonné. En soit une vache ne pollue pas, par contre de l'élever en masse et de lui faire traverser la planète pour la consommer dans le larzac oui la ça pollue.  
Si les vegans veulent consommer de la viande qui ne souffre pas , ils peuvent privilégier le circuit court avec de la viande produite à côté de chez eux dans de petits élevages,  et cela évitera de détruire la planète pour leur produire des vêtements synthétique.
Voilà voilà

Un vegan ne voudra pas consommer de viande du tout. Ou alors ce sera pas un vegan ni même un végétarien, de par le fait ! mrgreen
En fait, généralement, un végétarien et encore plus un vegan ne mange pas de viande parcequ'il est contre le fait de manger un animal, quelquesoit les conditions d'élevage.



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Message par oxythan le Ven Sep 29, 2017 3:54 pm

BodyLanguage a écrit:..
En fait, généralement, un végétarien et encore plus un vegan ne mange pas de viande parcequ'il est contre le fait de manger un animal, quelquesoit les conditions d'élevage.



C'est bien de le dire.
ça contraste particulièrement avec l'hypocrisie de ces excités : https://www.l214.com/
Médiatiquement ils militent pour que les abattoirs abattent correctement les animaux.
Mais en réalité c'est une officine de promotion du véganisme.
Donc les conditions d'abattage au fond, c'est secondaire, ce qui compte avant tout c'est de choquer pour pousser dans le sens de la non consommation de viande.
Et je dirais que ce n'est pas dur de choquer, tellement l'homme urbain c'est éloigné de la nature et donc de la réalité ( et la violence qui l'accompagne) de la mort de l'animal qu'on va manger.

ça me fait penser à certains (pas tous) de ces "anti-sionistes" ou amis du peuple Palestinien qui cachent en fait un antisémitisme latent.
Ou ça ces "amis des USA" qui sont au fond des phobiques des pays de l'est (ça marche aussi dans l'autre sens).

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Message par oxythan le Ven Sep 29, 2017 4:09 pm

d'ailleurs, la dessus j'éduque mes enfants dans la "réalité".
je leur explique précisément a quoi ressemble l'animal qu'il mangent, quand c'est un petit qu'on a retiré a sa mère ( veau, agneau) je leur explique clairement (du coup ma fille tire un peu la gueule).
Si j'ai la (rare) possibilité d’acheter une volaille non plumée, je la prend, pour bien leur montrer que ce qu'ils vont manger c'est ce gentil volatile qu'ils auraient caressé quelques heures auparavant.
Le but est double, qu'ils sachent vraiment a quoi s'en tenir, et donc ce que ça implique de manger de la viande. Et être moins sensibles a ces campagnes médiatiques faites pour choquer car déjà confronté à la réalité.
Tout ceci afin d'essayer de contrer les travers d'une enfance urbaine ballottée entre des animaux que l'on voit au cinéma dans les disney et des plats cuisinés qui ne ressemblent en rien à l'animal qu'il a fallu tuer pour l'obtenir.

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Message par @Luigi le Ven Sep 29, 2017 4:33 pm

Il suffirait de faire quelques visites dans un abattoir. Ça devrait suffire je pense...What a Face

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Message par Nini le Ven Sep 29, 2017 5:00 pm

Perso, je n'aime pas tout ce qui est salade, crudités, légumes verts, donc j'aurais du mal à devenir ne serait-ce que végétarien mrgreen

En revanche, ça fait plusieurs années que je n'achète plus de viande lorsque je fais mes courses, hormis un peu de charcuterie (jambon, knakis)
A part en déplacement où je mange au resto le soir, je consomme donc généralement de la viande (ou poisson) seulement le midi à la cantine

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Message par Crouzz le Ven Sep 29, 2017 8:10 pm

@Luigi a écrit:Dans l'idéal il faudrait qu'on soit moins nombreux. mrgreen
blague à part, ça commence à être une idée reçue assez répandue. Elle sert un petit peu le discours de certains déclinistes et de conservateurs, enfin de gens qui se prétendent pragmatiques, parce qu'elle leur permet de justifier des mesures de contrôles sur d'autres populations.

Mais je n'en suis absolument pas convaincu en fait... Si on résonne certains excès, je suis au contraire persuadé qu'il y a encore bien de la place non exploitée sur notre planète. Rien que dans notre pays on compte encore de nombreuses surfaces désertes et non exploitées.

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Message par Mikasper le Ven Sep 29, 2017 8:18 pm

Bouéoffff... Si elles sont désertes et inexploitées, c'est peut-être parce qu'elles sont inexploitables, non ? (question sérieuse, malgré une apparente ironie).

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Message par le baron rouge le Ven Sep 29, 2017 8:40 pm

Les cevenes et l aveyron je suis d'accord :-) et et l'Ardèche

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Message par fast' le Ven Sep 29, 2017 8:53 pm

Eleveur mrgreen .
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Message par le baron rouge le Ven Sep 29, 2017 9:07 pm

On y mange très très bien. Trop bien en fait. Et pour pas bien cher

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Message par Myllou le Ven Sep 29, 2017 9:13 pm

Mikasper a écrit:Bouéoffff...

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Message par Mikasper le Ven Sep 29, 2017 9:52 pm

mrgreen

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Message par PoincarréCicéron le Ven Sep 29, 2017 10:08 pm

Crouzz a écrit:
@Luigi a écrit:Dans l'idéal il faudrait qu'on soit moins nombreux. mrgreen
blague à part, ça commence à être une idée reçue assez répandue. Elle sert un petit peu le discours de certains déclinistes et de conservateurs, enfin de gens qui se prétendent pragmatiques, parce qu'elle leur permet de justifier des mesures de contrôles sur d'autres populations.

Mais je n'en suis absolument pas convaincu en fait... Si on résonne certains excès, je suis au contraire persuadé qu'il y a encore bien de la place non exploitée sur notre planète. Rien que dans notre pays on compte encore de nombreuses surfaces désertes et non exploitées.
Ah , c'est sûr qu'on peut mettre 15mds de personnes sur Terre en tout exploitant... les animaux sauvages n'auront alors plus d'espaces.
Mais les espaces soit-disant non exploitées servent aussi en fait à dissiper, absorber la pollution, nos déchets,... On a le choix, vivre comme un Américain ou un Indien ou entre les 2, dans ce cas l'espace et les ressources nécessaires n'sont pas les mêmes.
L'appellation "décliniste" est aussi péjorative pour discréditer un courant de passé qui ne convient pas au mode de vie ou aux visions limités de certains ou à un déni de réalité.

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Message par Crouzz le Ven Sep 29, 2017 10:45 pm

Les declinistes sont pour moi des prophetes qui annoncent des malheurs pour tirer quelques profits de cette annonce. Ce sont des zemmours et compagnie, théoriciens du malheur, intéressés par des recuperations politiques. Ils ne parlent pas que des problèmes de surpopulation, loin de là, mais ça reste dans leurs thèmes de prédilection.


Je ne parle en aucun cas de ceux qui pronent la décroissance, dont je ferai plutot partie, et qui n'ont rien a voir avec ca.

Donc la vision limitee que tu m'attribues, t'es bien gentil, mais si je veux bien admettre ne pas forcement utiliser le bon vocabulaire, je me permets quand même de t'inviter à ... me proposer un meilleur vocabulaire (correction apres autocensure).

quand à choisir entre le mode de vie des américains ou des indiens, c'est bien l'idée dont je parle dans "corriger certains excès".


Dernière édition par Crouzz le Ven Sep 29, 2017 10:53 pm, édité 1 fois

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