Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:04 pm

le baron rouge wrote:Aston Martin recrute chez Ferrari.... Ils bossent sur le moteur 2021, d'ailleurs ils ont l'ancien directeur du département moteur  de Ferrari marmorini  . Le déclin ça fait 30 ans  qu'on dit çà. Si la f1 est en déclin que dire de la. Nascar l indycar  le rallye le wtcc...
Le moteur 2021 ? Mais lequel ? Celui proposé par Liberty, plus simple, moins cher, celui que souhaite développer Porsche ? Donc on est d'accord...

La Nascar, comme la F1, connaît des hauts et des moins hauts. Et elle s'adapte pour remonter. Elle est encore très haut.
J'ai pas l'impression que le WRC décline.
J'ai l'impression que le WEC décline, et que le WTCC n'a jamais été top.

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by le baron rouge on Thu Nov 30, 2017 9:09 pm

Le moteur 2021 sera celui utilisé actuellement mais lliberty va négocier l'abandon du mguh, et bien évidemment de Ferrari et Mercedes ne vont pas dire oui sans négocier quelque chose en retour .

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:14 pm

Donc, on parle bien d'un moteur différent, plus simple, moins cher, que Mercedes, Ferrari et Renault refusent pour le moment.
Où était donc le problème dans ton intervention ?

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by le baron rouge on Thu Nov 30, 2017 9:20 pm

Ce n'est pas que le mguh ce moteur

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:21 pm

Tu peux développer ?

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:25 pm

Tu crois que Liberty et la FIA veulent quelque chose de très différent du moteur actuel sans MGU-H ? Oui je crois qu'ils souhaitent un MGU-K et des batteries communs. Et alors ?


Last edited by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:26 pm; edited 1 time in total

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by le baron rouge on Thu Nov 30, 2017 9:26 pm

Il y a eu un énorme job sur le kers aussi, son efficience son poids, gris travail sur les frottements, et sur les carburants et les huiles, gros boulot sur la miniaturisation, sur le refroidissement.... Ils veulent pas jeter ça à la poubelle

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Nov 30, 2017 9:27 pm

Donc il faut tout conserver absolument pour ne rien jeter...

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by le baron rouge on Thu Nov 30, 2017 9:42 pm

Il faut du bruit, en tout cas je pense que ce sera le meilleur terrain d'entente pour les constructeurs déjà là et liberty.

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by PoincarréCicéron on Fri Dec 01, 2017 12:59 am

le baron rouge wrote:Il faut du bruit, en tout cas je pense que ce sera le meilleur terrain d'entente pour les constructeurs déjà là et liberty.  
Tu en n'as pas marre de nous casser les oreilles?

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by le baron rouge on Fri Dec 01, 2017 2:28 pm

Qu'es ce que mon avis peut te foutre ? Fais toi plaise blacklist moi

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by SUTIL on Sat Dec 30, 2017 3:35 pm

Toro Rosso est sauvé...Honda prévoit de revenir au moteur 2017 en cas de problème avec le moteur 2018. What a Face
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Thu Jan 04, 2018 11:39 am

http://motorsport.nextgen-auto.com/Trois-moteurs-par-saison-un-avantage-pour-Mercedes-et-Ferrari,123349.html

Non seulement la fiabilité sera prépondérante, mais, comme le dit Honda, la limitation à 3 unités limite encore plus le développement. Et avantage donc les motoristes en place. Ce qui avait déjà été critiqué auparavant.

Extrait : "Réduire les coûts est une priorité mais la F1 est un défi technique. Si l’on ne peut pas prouver nos progrès, il n’y a aucun intérêt à y rester".

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by schumi0203 on Fri Jan 12, 2018 11:27 am

Horner wrote:"On use quand même ces moteurs sur le banc, donc la réalité est que ça ne nous permet aucune économie. Je ne pense pas que quelqu’un a envie de voir ces pénalités être encore plus influentes qu’elles ne l’étaient l’année dernière".

Il se trompe à mon avis. La preuve, sur 18 ans, on est passé de 2 moteurs par weekend (voir 3 ?) à 3 sur une saison (avec une saison bien plus longue en plus). Si la FIA venait à dire que c'est une valeur plancher, les moteurs sont à présent assez fiables et on y verrait de vraies économies.

Et d'un point de vue image (qui semble avoir pris une très grande place), il vaut mieux un moteur qui explose sur le banc que plusieurs casses durant la saison, pendant des courses, à des moments décisifs (chose qu'on ne voit plus que très rarement).

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Fri Jan 12, 2018 11:37 am

Horner ne dit pas vouloir 3 moteurs par GP, il dit 5 moteurs par an. Pas tout à fait pareil !

Il faut peut-être un juste milieu, c'est ce que pense Horner, ... et moi aussi. Entre 3 moteurs par an et 3 moteurs par GP, il y a comme une marge...

Les moteurs sont-ils fiables aujourd'hui, pour que seules 3 unités soient utilisées par saison ? Hum... voir Renault avec 4 moteurs en 2017 !
Si en 2018, les pénalités tombent, et il n'y a pas de raison qu'il y en ait moins qu'en 2017, bien au contraire, je ne suis pas sûr que ce soit bon pour l'image de la F1.

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by Zelkin on Fri Jan 12, 2018 2:31 pm

Je suis d'accord avec toi Louis, et donc avec Horner. Pour moi, on ne peut pas ajouter une course et supprimer un moteur alors que non, les moteurs ne sont pas assez fiables pour en utiliser 4 pour 20 courses... Mais bon, si Ferrari perd le championnat à cause de ça, je serais tenté de dire que ce sera bien fait pour eux

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by J-L on Sat Jan 13, 2018 9:21 am

Zelkin wrote:Je suis d'accord avec toi Louis, et donc avec Horner. Pour moi, on ne peut pas ajouter une course et supprimer un moteur alors que non, les moteurs ne sont pas assez fiables pour en utiliser 4 pour 20 courses... Mais bon, si Ferrari perd le championnat à cause de ça, je serais tenté de dire que ce sera bien fait pour eux

C'est quand même un peu ce qu'il s'est déjà passé en 2017, leur manque de fiabilité lors de la tournée asiatique a grandement joué dans l'attribution des titres.

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by Venom on Sat Jan 13, 2018 10:58 am

La puissance des différents PU selon AMuS a Abu Dhabi d’après les estimations d'une équipe qui sont basées sur les données GPS entre-autres.
Des valeurs qualif surement. Et ils sont plutôt crédibles (du moins pour Mercedes). En plus Martin Brundle aurait vu ces mêmes données.
Mercedes 949 PS
Ferrari 934 PS
Renault 907 PS
Honda 881 PS
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/die-staerksten-motoren-der-formel1-geschichte-8220003.html

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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by tcli on Sat Jan 13, 2018 11:57 am

schumi0203 wrote:il vaut mieux un moteur qui explose sur le banc que plusieurs casses durant la saison, pendant des courses, à des moments décisifs (chose qu'on ne voit plus que très rarement).
Pour l'équité sportive surement, pour le suspense rien n'est moins sur. ..
Une des raisons de l'ennui suscité par certaines courses ces dernières années par rapport à des époques plus reculées est justement l'augmentation de la fiabilité.
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Tue Jan 16, 2018 11:02 am

schumi0203 wrote:
Horner wrote:"On use quand même ces moteurs sur le banc, donc la réalité est que ça ne nous permet aucune économie. Je ne pense pas que quelqu’un a envie de voir ces pénalités être encore plus influentes qu’elles ne l’étaient l’année dernière".

Il se trompe à mon avis. La preuve, sur 18 ans, on est passé de 2 moteurs par weekend (voir 3 ?) à 3 sur une saison (avec une saison bien plus longue en plus). Si la FIA venait à dire que c'est une valeur plancher, les moteurs sont à présent assez fiables et on y verrait de vraies économies.

Et d'un point de vue image (qui semble avoir pris une très grande place), il vaut mieux un moteur qui explose sur le banc que plusieurs casses durant la saison, pendant des courses, à des moments décisifs (chose qu'on ne voit plus que très rarement).
Même Mercedes est contre par la voix de son responsable moteur :
http://motorsport.nextgen-auto.com/Mercedes-s-eleve-encore-contre-les-trois-moteurs-par-saison,123533.html
Extrait :
"Nous allons construire au moins 80 à 100 moteurs et les tester ensuite sur le banc, puis prendre les trois ou quatre meilleurs en termes de fiabilité et de puissance. C’est un coût énorme que les constructeurs ne pourront pas compenser".

Je comprends qu'ils testent chaque moteur quelques minutes sans doute...

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Temp sujet moteur

Post by Newtom on Fri Feb 23, 2018 3:12 pm

Voilà une bonne nouvelle... qui pourrait un peu mettre de la bagarre en piste...
La FIA exige les mêmes modes moteur entre écuries d'usine et clientes
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by Odji on Fri Feb 23, 2018 3:21 pm

C’est presque impossible à contrôler non ?
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by ddibb on Fri Feb 23, 2018 3:33 pm

ce serait pour limiter l'effet du bouton magique tel que Mercedes possède? qui n'est qu'autre qu'une cartographie.
(peut être que je me plante)
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by Newtom on Fri Feb 23, 2018 3:36 pm

Ca c'est un autre problème... What a Face
J'imagine que pour cela ils ont besoin d'avoir accès aux codes sources...
Mais j'imagine qu'ils doivent avoir d'autres solutions pour contrôler cela.

Mais je pense que cela pourrait changer pas mal de chose en piste... enfin j'espère...
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Re: Topic des moteurs en F1 et de leur evolution

Post by louis-ng on Fri Feb 23, 2018 3:43 pm

Et c'est dès cette année ?

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