Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Rye on Tue Mar 06, 2018 5:58 pm



Je crois que TR fait de la provocation Wink
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Rye

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Odji on Tue Mar 06, 2018 6:04 pm

I have a dream wrote:
Odji wrote:Est-ce que vous avez vu les voitures rouler ? Sur YouTube/périscope ou autre. 

Quel est votre ressenti entre la Mercedes et la Ferrari jusqu’ici ?

Qu'elles se partageront le top 4 du championnat.

Ahah oui ca c’est clair.

Mais aucun indice d’amateur éclairé qui aurait vu comment chacune se comporte selon les nombreuses parties du circuit de Barcelone ?
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Satoru on Tue Mar 06, 2018 6:33 pm

Jaco wrote:Ils viennent d'écoper d'un nouveau surnom sur les forums anglophones...the Woking dead...


The Woking Dead. Ca fait ma journée ça ! Laughing

Bon, cela dit, je pense qu'il n'y a pas lieu de dramatiser non plus. Ca fait mauvais genre, c'est du temps de travail perdu, mais il n'y a rien non plus de rédhibitoire et l'essentiel est ailleurs (est-ce que la voiture est rapide ou non, c'est ça la vraie question).

Mais c'est vrai qu'ils sont plus que jamais attendu au tournant. A force de répéter pendant des mois que sans Honda, ils se seraient battus avec les meilleurs, à toujours taper sur leur partenaire sans jamais faire la moindre auto-critique, c'est normal, on ne va rien leur laisser passer.

Et pour avoir suivi de près le feuilleton McLaren/Honda ces deux dernières années, je trouve que Honda, sans remettre en cause leur bilan catastrophique, a été aussi un paravent bien pratique qui a permis à McLaren de s'exonérer de pas mal de choses : la fiabilité souvent douteuse (car non, ce n'est pas tout le temps le moteur qui cassait), les stratégies foireuses, ou l'exécution souvent merdicoïde des arrêts au stand.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by louis-ng on Tue Mar 06, 2018 6:51 pm

Les stratégies foireuses et les arrêts aux stands ont été négligés volontairement d'après McLaren... L'essentiel était ailleurs pour eux. C'est sûrement en partie vrai.

On voit aussi que STR-Honda n'a pas tourné cet après-midi. Problème de moteur... ?

Personnellement, je pense qu'il est prudent de ne rien déduire au sujet de McLaren et de STR, non pas avant la fin de ces essais, mais pas avant au moins 2 ou 3 GP.

De nos jours, aucune équipe ne peut tourner tranquillement sur un circuit à l'abri des regards. Combien d'écuries ont eu des soucis durant leurs essais hivernaux, notamment lors de changements de règlement moteur ou de changements de motoriste ?

McLaren sera attendue au tournant mais personnellement, je ne pourrais les juger que dans 2 mois mini.

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by f1_Alonso on Tue Mar 06, 2018 6:51 pm

Non mais tout se passait en ligne droite.. pas d'excuses pour le moteur honda qui rendait 20Km/h et se faisait déposer. Tout est dit là.. le reste c'etait des détails
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Zelkin on Tue Mar 06, 2018 7:21 pm

D'un côté je préfère qu'ils aient quelques petits soucis mais que la performance arrive vite... Honnêtement je me fous qu'il y ait des casses si c'est pour faire des top 5 voire des podiums quand ils terminent
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by I have a dream on Tue Mar 06, 2018 7:26 pm

Zelkin wrote:D'un côté je préfère qu'ils aient quelques petits soucis mais que la performance arrive vite... Honnêtement je me fous qu'il y ait des casses si c'est pour faire des top 5 voire des podiums quand ils terminent

d'accord avec toi, mais pour l'instant difficile de dire si la voiture est rapide ou en tout cas assez pour prétendre à ce genre de résultat.
Leur programme est assez flou et grandement perturbé par tous ces problèmes. Ce qui est dommage, c'est qu'une fois de plus ils vont arriver à Melbourne avec une préparation minime!
Quand au "Alonso fait les 100 pas dans le garage, blabla..." c'est de la branlettes de journaleux en mal de chose à dire.

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Zelkin on Tue Mar 06, 2018 7:45 pm

A voir comment se passent les trois autres journées... Si les journées de 40 tours sont alternées avec des journées de 130 tours, la préparation sera pas trop dégueulasse.. pas loin de celle de Red Bull que tout le monde voit devant
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by louis-ng on Tue Mar 06, 2018 7:51 pm

Ce qu'on peut dire, c'est que aussi bien Vandoorne que Alonso la semaine dernière ont fait assez rapidement des bons chronos au moment où les autres autos tournaient. Toutefois ils utilisaient généralement des pneus plus tendres, et on ne sait pas trop ce que faisaient les autres. Attendons ces prochains jours...

De toute façon, il ne fallait pas s'attendre à ce qu'ils chamboulent totalement la hiérarchie. S'ils arrivent à être la 4e ou 5e force du plateau en termes de perfs dès 2018, ce sera déjà un très net progrès. Ensuite on verra. Ils ne peuvent pas passer devant RBR d'un petit coup de baguette magique.

Et effectivement, même si la fiabilité est problématique, y compris durant les GP, s'ils parviennent à signer des podiums ou presque, à se battre régulièrement dans le top 6 en qualifs, ça serait déjà pas mal. Je trouve que c'est mieux de faire des perfs une fois sur 2 que de finir tous les GP entre les 6e et 10e places.

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by f1_Alonso on Tue Mar 06, 2018 8:06 pm

salut (merci pour le lien que tu m'a filé avant)

Par contre.. ils étaient deja la 5eme force en fin de saison dernière .. à viser le top 10-12. Je serai clairement décu qu'ils en soient toujours là, meme pour une 1ere année avec un nouveau motoriste

Je pensent qu'ils vont viser des coups d'éclat.. podium (ou victoire sur un malentendu ^^) et non à être réguleir à faire des top6. Question d'ego, car ce dernier en a pris un sacré coup ces dernières saisons
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by louis-ng on Tue Mar 06, 2018 8:17 pm

Oui, la 5e force mais de façon très irrégulière...
Je crois qu'on peut difficilement attendre qu'ils soient meilleurs que 4e en perfs (comme en qualifs), sinon ils seraient régulièrement devant Red Bull.
Mais au classement final de la saison, s'ils finissent 5e, ça serait déjà bien compte tenu de la fiabilité respective de toutes les écuries.

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Satoru on Tue Mar 06, 2018 9:24 pm

Force India a l'air d'avoir fait un ou deux pas en arrière cet hiver.

Du coup, c'est assez ouvert pour la 4e place.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Zelkin on Tue Mar 06, 2018 9:28 pm

Satoru wrote:Force India a l'air d'avoir fait un ou deux pas en arrière cet hiver.

Du coup, c'est assez ouvert pour la 4e place.

Ils ont l'air perdus en ayant pourtant fait évoluer l'une des voitures les plus polyvalentes de l'année dernière... Etrange
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by louis-ng on Tue Mar 06, 2018 9:37 pm

Je dirais plutôt pour l'instant que c'est Renault qui va faire un pas en avant, et peut-être une autre équipe, voire encore une 3e. Ce n'est pas une surprise. Mais la fiabilité du moteur Mercedes devrait parler. Et, personnellement, je pense que les moteurs Mercedes client en ont ou en avaient un peu sous le pied.

D'après les infos données par FI, ils n'ont pas du tout cherché les perfs. Dans les chronos, j'ai remarqué aussi que des équipes faisaient 2 bons secteurs sur 3, alternativement, comme pour ne pas trop se montrer... Même Sauber a fait un super temps dans un secteur à un moment donné.
Là aussi, difficile de statuer. Mais c'est sûr que FI a profité ces dernières années de la compétitivité médiocre de Renault, McLaren, ...

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Odji on Tue Mar 06, 2018 10:02 pm

Zelkin wrote:
Satoru wrote:Force India a l'air d'avoir fait un ou deux pas en arrière cet hiver.

Du coup, c'est assez ouvert pour la 4e place.

Ils ont l'air perdus en ayant pourtant fait évoluer l'une des voitures les plus polyvalentes de l'année dernière... Etrange

Grosse instabilité politique et financière à la tête ? J’espère pour eux que ce n’est pas ça qui se fait déjà sentir sinon l’année risque d’être longue.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Supermario on Tue Mar 06, 2018 10:25 pm

f1_Alonso wrote:salut (merci pour le lien que tu m'a filé avant)

Par contre.. ils étaient deja la 5eme force en fin de saison dernière .. à viser le top 10-12. Je serai clairement décu qu'ils en soient toujours là, meme pour une 1ere année avec un nouveau motoriste

Je pensent qu'ils vont viser des coups d'éclat.. podium (ou victoire sur un malentendu ^^) et non à être réguleir à faire des top6. Question d'ego, car ce dernier en a pris un sacré coup ces dernières saisons

Dans le contexte actuel, on ne peut plus miser sur des coups d'éclats comme par le passé.

Si je ne me trompe pas, en 2017 le seul podium non Mercedes/Ferrari/RB est celui de Stroll. Et c'est un coup d'éclat plus dû à des circonstances de courses qu'aux perfs de sa voiture.
Pour avoir un podium envisageable, il faut déjà être régulièrement dans le top 6. Cela veut signifie à McLaren d'être déjà au niveau de RedBull
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comme un air de lotus

Post by freebugey on Tue Mar 06, 2018 10:39 pm

Odji wrote:
Zelkin wrote:
Satoru wrote:Force India a l'air d'avoir fait un ou deux pas en arrière cet hiver.

Du coup, c'est assez ouvert pour la 4e place.

Ils ont l'air perdus en ayant pourtant fait évoluer l'une des voitures les plus polyvalentes de l'année dernière... Etrange

Grosse instabilité politique et financière à la tête ? J’espère pour eux que ce n’est pas ça qui se fait déjà sentir sinon l’année risque d’être longue.

Force india m’inquiète énormément. On nous parle de changement de nom, puis de rachat et final rien. Pas l'ombre d'une rumeur. De plus généralement lorsque tu veux vendre tu ne fait pas top d'investisment pour ne pas perdre de l'argent. tu restes sur tes acquis . et au vue des premiers essais j'ai bien peur que force india soit sur la pente descendes cette année. Sad
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Zelkin on Tue Mar 06, 2018 10:50 pm

Ce serait un gâchis terrible

A noter toutefois qu'on s'inquiétait de la même manière il y a un an...
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Satoru on Tue Mar 06, 2018 11:33 pm

Ça fait des années qu'on s'inquiète pour Force India.

Ce que fait cette équipe relève du miracle depuis un paquet de temps. Il y a bien un moment où la triste logique va reprendre le dessus.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Odji on Tue Mar 06, 2018 11:50 pm

Dès que j’ai vu la tronche de Mallya en 2008 j’ai commencé à m’inquiéter, et pourtant ils sont toujours là !

Édit : non je viens de regarder les photos de 2008 avec Sutil, Liuzzi et Fisichella il avait encore une bonne tête à l’époque. C’est après qu’il a fait des coiffures assez osées.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by louis-ng on Wed Mar 07, 2018 12:02 am

C'est à la fois un miracle et c'était assez logique que FI ait été à ce niveau. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a que 3 top teams depuis plusieurs années, et que toutes les autres écuries sont loin derrière. Et que celles-ci, sauf FI, étaient soient en grande difficulté (McLaren, Sauber), soit (re)naissantes (Renault, Haas), ou assez ou très moyennes (Williams, STR).

Dans ces conditions, une écurie bien motorisée, avec 2 très bons pilotes, pouvait se mettre en valeur. Mais maintenant, il y a au moins 2 écuries qui devraient relever la tête et rejoindre FI. Toutefois, FI a un atout de poids avec le moteur Mercedes.

En tout cas, personnellement, je ne me plaindrai pas d'un resserrement des valeurs derrière les 3 top teams. Au contraire, si ces 6 ou 7 écuries arrivent à être très proches entre elles, cela devrait amener une saison très intéressante à suivre.

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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Docky on Wed Mar 07, 2018 12:37 am

J'ai toujours été surpris que cette structure n'a jamais intéressé un grand constructeur.
Pourtant avec peu de moyens, ça a fait du super boulot à l'époque Jordan, et ça fait maintenant du super boulot avec Vijay.
Il y'a du talent et du professionnalisme, même si niveau finance et gros sous, c'est une équipe qui a toujours eu l'air de faire les choses à la one again bistoufly.
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by Venom on Wed Mar 07, 2018 7:45 am

Il semble que Mclaren a juste eu de la malchance et qu'elle est tombée sur une mauvaise batterie.


Bob Bell qui n'est pas du genre a raconter des bobards wrote:Bob Bell a essuyé des inquiétudes sur le fait que la batterie pourrait devenir un clou: "C'est un processus normal, nous mettons toutes les batteries que nous voulons utiliser plus tard dans la saison, puis ils reviennent à Viry et sont mis à l'épreuve avant qu'ils obtenir leur autorisation de course afin que nous puissions choisir le meilleur pour le reste de la saison.

Red Bull a ensuite perdu sur la piste dans l'après-midi alors que Max Verstappen a sorti le drapeau rouge. Les trois arrêts ont été attribués à des problèmes avec la batterie, mais Renault a insisté sur le fait que ce n'était pas un gros problème.

"Les problèmes que nous avons rencontrés ne sont pas du tout liés à l'installation de la batterie", a déclaré le responsable technique de Renault, Bob Bell.
«Nous (l'équipe d'usine) n'avons eu aucun problème, mais ce que nous faisons avant Melbourne, c'est que nous essayons de faire fonctionner tous les systèmes de batteries pour nous assurer que tout le stock qui va courir est en pleine forme.
"C'est pourquoi nous les testons ici. Nous les faisons tourner autour des équipes de clients et nous-mêmes pour nous assurer qu'ils sont tous testés avant Melbourne. Il n'est donc pas rare de trouver des problèmes. "

Bell a déclaré que les deux clients de Renault reçoivent les mêmes spécifications que les ateliers et considère les problèmes comme positifs, car cela signifie que le constructeur français peut retirer les unités problématiques de la piscine.
Soymotor et Automotor


Last edited by Venom on Wed Mar 07, 2018 8:52 am; edited 1 time in total
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by MclarenProject on Wed Mar 07, 2018 8:50 am

Ça fait pas très pro tout ça...
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

Post by SUTIL on Wed Mar 07, 2018 10:57 am

ça se voit que c'est pas encore la rentrée, le sujet du jour, la fait qu'il n'y a pas de pause ce midi pour les essais : https://twitter.com/ForceIndiaF1/status/971307275766951937
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Re: Essais privés Barcelone II: 06/03 au 09/03

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