[WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

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[WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par Ludovroum le Sam Mar 24, 2018 7:40 pm

Salut à tous,

Visiblement, la FIA a choisi de légiférer après 2 Power Stage consécutives où diverses stratégies de pointage en retard se sont mises en place...

https://mobile.twitter.com/i/web/status/977485291555557376

Comme on pouvait s'y attendre, les pilotes prenant des pénalités le dimanche ne pourront plus marquer de points Power Stage : logique, et après quelques jours de réflexion j'en étais aussi arrivé à la conclusion que c'était la solution la plus logique.

Vu les débats se développant autour des questions d'ordre de départ, j'en profite pour créer ce topic, qu'on va probablement pas mal alimenter dans les mois qui viennent... What a Face

Bref... Pour en revenir au sujet du moment, vous aurez compris que j'y vois une excellente décision !
Et vous, qu'en pensez-vous ?

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 7:45 pm

Un vote électronique pour le problème de PS ? Sais-tu quels étaient les votants ?

Tu parles de débats concernant les ordres de départ. Tu veux dire des débats officiels ? Ou des débats de fans comme nous en avons fait récemment. Dans lesquels ma suggestion a été balayée en quelques secondes... Smile mrgreen

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par robix29 le Sam Mar 24, 2018 7:47 pm

C'est une bonne chose, mais encore une fois, ça montre l'incompétence de la FIA qui change les règles en cours de saison.

Ils auraient pu y penser avant, non?

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 8:14 pm

C'est une bonne chose.

Pourquoi parler d'incompétence à propos d'un sujet qui n'avait jamais été abordé faute ... d'occurrences ? Le rallye, c'est pas la F1. Il y a toujours un petit côté amateur, improvisation. L'improvisation c'est la raison d'être du rallye. Smile

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par robix29 le Sam Mar 24, 2018 8:23 pm

Oui, incompétence, on ne modifie pas les règles en cours de saison.

Ils auraient dû penser à ce qui allait se passer avant le début de saison.

L'ordre de départ, on parle depuis plusieurs saisons déjà.

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Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 8:26 pm

robix29 a écrit:Oui, incompétence, on ne modifie pas les règles en cours de saison.

Ils auraient dû penser à ce qui allait se passer avant le début de saison.

L'ordre de départ, on parle depuis plusieurs saisons déjà.
En temps que fan spécialiste, avais-tu déjà fait cette proposition concernant le PS ?

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Message par Ludovroum le Sam Mar 24, 2018 9:35 pm

Franchement, faut être encore plus tordu que moi pour anticiper qu'au bout de X années de Power Stage ce genre de stratégies vont se mettre en place lors de 2 rallyes consécutifs...

Perso, j'aime plutôt ce genre de stratégies, mais faut reconnaître que ça fout en l'air la retransmission TV... Il est donc logique de légiférer !

Quant au fait de modifier ce genre de points de règlement en cours de saison, c'est très loin d'être inédit, même si je n'ai pas le souvenir que ce soit arrivé depuis plusieurs années.

Et puis y'a déjà tellement d'aléatoire dans cette discipline (surtout avec l'actuel ordre de départ), que ça ne change pas grand chose sur l'ensemble de la saison.

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par Ludovroum le Sam Mar 24, 2018 9:41 pm

louis-ng a écrit:C'est une bonne chose.

Pourquoi parler d'incompétence à propos d'un sujet qui n'avait jamais été abordé faute ... d'occurrences ? Le rallye, c'est pas la F1. Il y a toujours un petit côté amateur, improvisation. L'improvisation c'est la raison d'être du rallye. Smile
Mouis, enfin en F1 aussi ça arrive les changements de règlement en cours de saison : soufflage du différentiel, structure des pneus, assistances électroniques, et j'en passe... Les exemples ne manquent pas !

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 10:08 pm

Je voulais dire que la F1 est, ou semble, et se doit d'être plus professionnelle. Je pense que le staff attaché à la F1 à la FIA et les organismes connexes est nettement plus important que celui attaché au WRC. D'où forcément une approche plus pragmatique, plus improvisée.

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Message par Ludovroum le Sam Mar 24, 2018 10:11 pm

louis-ng a écrit:Un vote électronique pour le problème de PS ? Sais-tu quels étaient les votants ?

Tu parles de débats concernant les ordres de départ. Tu veux dire des débats officiels ? Ou des débats de fans comme nous en avons fait récemment. Dans lesquels ma suggestion a été balayée en quelques secondes... Smile mrgreen
1. Le vote électronique, c'est un classique de la FIA depuis Mosley, toutes disciplines confondues, souvent dans ce genre de cas de figure.

2. Jsuis pas spécialiste mais les votants doivent être soit les membres de la commission rallye, soit ceux du conseil mondial, avec dans les 2 cas des représentants des organisateurs et des constructeurs, mais a priori pas directement des pilotes.

3. Tu es libre d'exprimer tes idées, et moi aussi : je ne comprends simplement pas l'intérêt de vouloir changer l'ordre de départ en permanence pendant chaque rallye alors que des solutions infiniment plus simples sont très satisfaisantes.
Et ça n'irait clairement pas dans le sens d'une simplification de la compréhension de ce sport par les médias et le public... Déjà qu'on ne comprend jamais trop l'ordre de départ normal de chaque Power Stage, alors changer l'ordre à chaque regroupement voire à chaque spéciale, bonjour la complexité !

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Re: [WRC] Ordre de départ, pénalités volontaires, et autres stratégies...

Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 10:14 pm

Ok j'ai bien compris, et j'avais bien compris ton avis sur les ordres de départ. Mais je demandais si tu étais au courant de discussions à venir autres que des débats entre forumistes. Des discussions à la FIA notamment. Ton 1er commentaire sur ce topic pouvant le laisser penser.

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Message par Ludovroum le Sam Mar 24, 2018 10:20 pm

À ma connaissance, la FIA ne voulait légiférer que pour stopper ces stratégies autour de la Power Stage, et n'a aucun projet officiel pour modifier l'ordre de départ du reste du rallye.

Ceci dit, il est bien possible que le sujet revienne rapidement sur la table (au niveau de la FIA, car chez les passionnés francophones ce débat est permanent).

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Message par louis-ng le Sam Mar 24, 2018 10:25 pm

Oui c'est sûr qu'il est préférable pour la FIA de procéder par ordre en s'attaquant d'abord à un sujet assez important et pouvant être résolu assez facilement.
J'imagine que si jamais des débats ont lieu sur les ordres de départ, sujet moins gênant à court terme, la FIA prendra le temps nécessaire et ne modifiera pas la réglementation en cours de saison.

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Message par Ludovroum le Dim Mar 25, 2018 7:33 am

Oui, pour le coup ça ne serait absolument pas logique, les avantages et inconvénients de la formule actuelle étant connus depuis des années.

Éventuellement, la seule question serait le passage des rallye2 avant ou après les autres concurrents : ce point crucial ayant déjà varié en cours d'année !

Pour ma part, je suis pour l'ouverture par les rallye2, ce qui égalise grandement les chances des autres concurrents le samedi et le dimanche.

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Message par Dan le Dim Mar 25, 2018 6:24 pm

Un point positif au moins dans cette mesure: elle arrive juste après que les 3 principaux candidats au titre en ait bénéficié une fois chacun (Ogier en Suede, Neuville et Tanak au Mexique). Du coup, l’équité ne sera pas rompue et ça permet de limiter la casse pour le reste de la saison.

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Message par Ludovroum le Dim Mar 25, 2018 9:52 pm

En tant que pragmatique, je constate que si Ogier et Neuville ont déjà une nette avance au championnat, Tanak n'est que 6e, et je ne vois pas bien sur quels critères Mikkelsen, Latvala et Meeke (on peut même rajouter Lappi, par contre ça me semble trop compliqué pour Evans de rattraper son actuel handicap) seraient déjà à exclure de la course au titre...

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Message par Ludovroum le Mer Avr 04, 2018 4:05 pm


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