Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par tcli le Mer Oct 10, 2018 11:12 pm

Honnêtement, ca serait pas si mal.
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Mer Oct 10, 2018 11:21 pm

Ton avatar est trop large Wink

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par tcli le Mer Oct 10, 2018 11:33 pm

??
Affiche une petite image au-dessous de vos détails dans vos messages. Une seule image peut être affichée à la fois, ne pouvant dépasser une hauteur de 600 pixels par 200 pixels de largeur et excéder 64 ko.
La mienne fait 200px ??

Tu m'aurais dit mon avatar est trop beau j'aurais compris, mais trop large  ?
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Mer Oct 10, 2018 11:40 pm

Il faut 150 pour affichage optimisé sur mobile, sorry Wink

Mais ça n'empêche pas, la voiture est magnifique !

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par albertascari le Jeu Oct 11, 2018 9:25 am

On est tous passé par là pour nos avatars, si ça peut te consoler Wink

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par f1_Alonso le Dim Oct 14, 2018 5:49 pm

Nextgen a écrit: Des changements vont être appliqués aux règles de la Safety Car pour s’assurer de la présence d’un point précis à partir duquel les pilotes peuvent doubler quand la voiture de sécurité rentre aux stands. Ce sera désormais le même pour les trois types de relance

Les équipes seront désormais responsables des vérifications initiales des voitures. Avant que les voitures ne prennent la piste pour la première fois, elles devront déclarer elles-mêmes la conformité de celles-ci aux règles de sécurité.

Le signal officiel de fin de course sera un panneau lumineux en forme de damier, bien que le drapeau à damier sera toujours montré aux pilotes.
Pour l'instant je suis vraiment impressionné par les changements entrepris waouh !
Quel(s) changements j'ai du mal à m'en remettre !


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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par gavroche le Dim Oct 14, 2018 7:29 pm

Passé une certaine date il faut l'unanimité pour changer quoi que ce soit (sauf motifs de sécurité).

Du coup, les gros changements, c'est en 2021 qui faut les attendre.
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Dim Oct 14, 2018 7:30 pm

f1_Alonso a écrit:
Nextgen a écrit: Des changements vont être appliqués aux règles de la Safety Car pour s’assurer de la présence d’un point précis à partir duquel les pilotes peuvent doubler quand la voiture de sécurité rentre aux stands. Ce sera désormais le même pour les trois types de relance

Les équipes seront désormais responsables des vérifications initiales des voitures. Avant que les voitures ne prennent la piste pour la première fois, elles devront déclarer elles-mêmes la conformité de celles-ci aux règles de sécurité.

Le signal officiel de fin de course sera un panneau lumineux en forme de damier, bien que le drapeau à damier sera toujours montré aux pilotes.
Pour l'instant je suis vraiment impressionné par les changements entrepris waouh !
Quel(s) changements j'ai du mal à m'en remettre !


Mad

Tu crois franchement que la F1 peut changer du tout au tout en un clin d'œil ? Tu ne comprends pas les enjeux derrière tout ça ?

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par f1_Alonso le Mar Oct 16, 2018 9:02 am

Ok, mais vous avez lu les changements adoptés ? .. ils sont juste ridicules pour une F1 qui ne cesse de dire qu'il faut tout révolutionner..

On met un drapeau à damier plus grand waouhh mrgreen

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Orange le Mar Oct 16, 2018 9:17 am

je suis assez d'accord pour dire que ces mesures sont assez ridicules en effet Razz

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par f1_Alonso le Mar Oct 16, 2018 2:13 pm

En plus .. ca commence deja à evoquer la possibilité de reporter les changements de 2021. Ok bon je crois que la F1 c'est pire que le mammouth que claude Allègre voulait dégraisser. Là on serait plutot sur du brontosaure Sad

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Mar Oct 16, 2018 2:20 pm

Non non, les changements ne seront pas reportés. Vu qu'ils seront moins importants que prévus ils les peaufinent un peu plus

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par chandleur le Jeu Oct 18, 2018 2:48 am

Pour revenir sur les quelques mesures annoncés plus hauts

C'est pas des mesures qui ont vocations a être spectaculaire.
Il n'a jamais été annoncé qu'il devrait y avoir des grands bouleversements pour 2019. Mêmes les changements aéro qu'on aura c'est quelque chose de pas forcément prévu au départ.

La on parle de petits ajustements du règlements. Et alors ? Je vois pas en quoi c'est mal ! La FIA devrait s'interdire toute évolution si elle n'est pas théatrale ? Ben non un règlement ça vie, ça évolue. Ca à ses grands bouleversements et ses petites retouches. L'un n’empêcheras pas l'autre le moment venue.

Faut juste pas tout confondre !

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Jeu Oct 18, 2018 8:52 am

chandleur a écrit:Pour revenir sur les quelques mesures annoncés plus hauts

C'est pas des mesures qui ont vocations a être spectaculaire.
Il n'a jamais été annoncé qu'il devrait y avoir des grands bouleversements pour 2019. Mêmes les changements aéro qu'on aura c'est quelque chose de pas forcément prévu au départ.

La on parle de petits ajustements du règlements. Et alors ? Je vois pas en quoi c'est mal ! La FIA devrait s'interdire toute évolution si elle n'est pas théatrale ? Ben non un règlement ça vie, ça évolue. Ca à ses grands bouleversements et ses petites retouches. L'un n’empêcheras pas l'autre le moment venue.

Faut juste pas tout confondre !

Entièrement d'accord, une mutation ne se fait pas en un gros changement appliqué immédiatement.
Et la F1 veut évoluer, elle évolue, elle ne veut pas tout révolutionner. Liberty Media a justement compris qu'on ne change pas drastiquement un produit en 3 ans, et qu'il faut y amener quelques nouvelles touches aussi régulièrement.

On a eu un énorme changement l'an dernier, on a eu le dernier gros changement de l'ère précédente cette année avec le Halo, et le premier l'an prochain avec un règlement qui est revu en profondeur. Dire que la F1 ne change pas, c'est minimiser les énormes changements techniques de l'année prochaine

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par f1_Alonso le Jeu Oct 18, 2018 12:28 pm

Heu dites.. vous etes au courant du désamour de la F1 de plus en plus prononcé des fans ?

Il faut faire quelque chose et vite .. tout le monde le dit. Le fait que les 6 mêmes pilotes fassent toujours Top 6 (meme en partant dernier) est catastrophique pour l'image de ce sport..

L'ajout du Halo, un gros changement ? C'est une blague lol Et donc pour toi, l'an prochain = gros changement car on agrandit de 50 mm l'alieron avant ? mais lol

Les gros changements ce serait par exemple de revoir le format course/qualifs, la redistribution des points, un changement radical au niveau des règles pneumatiques .. c'est pas juste enlever 4 appendices aéro par ci par là Mdr

Non car à ce train là l'audience des fans va continuer à s'effondrer ! Moi ce qui me gonfle et qui gonfle tout le monde c'est que le Top 6 est vérrouillé quoi qu'il arrive (à moins d'une panne ou de la pluie et encore meme pas).

Y'a toujours eu de la domination mais pas l'entièreté du Top6 connu à l'avance à chaque course meme quand le pilote part dernier .. C'est catastrophique. Ca et le fait que les voitures se trainent en course. Il faut faire quelque chose et vite.

Pourquoi ne pas essayer, y'aurait plein de truc à tenter. Changer les formats essais/qualifs/course, l'attribution des points (bonus pour la qualif, meilleur tour..), grille inversée.. Le coup de la suppression du drapeau bleu est extreme mais pourrait se tenter lol La suppression d'un arrêt obligatoire aussi..

Moi j'aime bien l'idée de mettre des points jusqu'au 15eme pour dynamiter l'arrière du peloton. Bah oui c'est logique non ? Celui qui est 14eme en course, qu'est ce qui peut le pousser à se battre jusqu'en fin de course ? Non, il préférera économiser sa mécanique pour les prochaines courses en plus véridique, c'est nul.

On a quoi à perdre au point où on en est.. là on perd du temps à se coltiner des courses médiocres pour la plupart.


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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par chandleur le Jeu Oct 18, 2018 12:45 pm

Ben un gros changement ça se fait pas en claquant des doigts.
Et franchement toucher au format course/qualifs ou au barème de points est loin d'être la priorité. Surtout que le barème à moins de 10 ans donc le besoin urgent de changement :?





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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Jeu Oct 18, 2018 12:45 pm

Mais tu es prêt a transformer la F1 en championnat de foire juste pour faire plus de spectacle...

Le problème des 6 premières places verrouillées, c'est ni un souci lié aux moteurs, ni un souci lié aux constructeurs... donc il va falloir juste un gros changement réglementaire, qui arrive en 2021.. mais encore une fois, ça se fait pas en deux jours. Le changement de 2009 était travaillé depuis 2005, ça se fait pas en un claquement de doigts.

L'ajout du Halo c'est un gros changement technique (et sécuritaire) et ça a obligé à revoir en profondeur la conception des monoplaces, et le changement de l'an prochain va changer beaucoup de choses aussi... je te laisserai revoir les changements et ce qu'ils impliquent, puisque tu ne sembles pas avoir lu le nombre de différences.

Encore une fois, tu proposes des trucs comme si tu changeais le règlement d'une tombola d'une kermesse dans la Creuse, mais je te rappelle qu'il y a des implications financières énormes ! Les audiences chutent surtout à cause des TV payantes d'ailleurs.

Le fait que les voitures se trainent en course, c'est dû à l'absence de possibilités stratégiques qui sont sur la liste principale du cahier des charges de Pirelli, et ce sera aidé par l'augmentation de la consommation de carburant.

Changer le format des qualifs ? pourquoi ? Il est très bien
Changer le format de la course, pourquoi ? Des courses plus courtes ? La Formule E le fait déjà. Des courses plus longues ? On est d'accord que ce serait con.

Inverser la grille ? Donc si on enlève l'intérêt de la performance, autant passer à une formule monotype.

Encore une fois, tout ne se fait pas en un claquement de doigts, il faut satisfaire tout le monde et que tout le monde s'y retrouve, et on parle en millions de dollars, donc chacun défend sa part.

Et dire que la plupart des courses sont médiocres, c'est vraiment injuste, cette année on a une bonne moitié de courses qui étaient vraiment sympa

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par tcli le Jeu Oct 18, 2018 1:36 pm

f1_Alonso a écrit:Le coup de la suppression du drapeau bleu est extreme mais pourrait se tenter
Curieusement, je trouverais ca intéressant :
Si tu es en tête tu dois être capable de doubler les derniers.
Le gros problème est les possibles alliances entre équipes (genre TR qui laisse passer les RB mais pas les autres).

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Supermario le Jeu Oct 18, 2018 1:37 pm

Il y a Magnussen aussi comme problème...
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Jeu Oct 18, 2018 1:39 pm

tcli a écrit:
f1_Alonso a écrit:Le coup de la suppression du drapeau bleu est extreme mais pourrait se tenter
Curieusement, je trouverais ca intéressant :
Si tu es en tête tu dois être capable de doubler les derniers.
Le gros  problème est les possibles alliances entre équipes (genre TR qui laisse passer les RB mais pas les autres).


On se retrouverait avec de nombreux scenarios à la Verstappen / Montoya d'Interlagos 2001, ça foutrait un bordel sans nom...

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Newtom le Jeu Oct 18, 2018 1:48 pm

Heu les 6 premiers tu peux me dire c'est du à quoi si ce n'est aux moteurs ou constructeurs ?
le problème de la nouvelle réglementation, c'est qu'au bout du compte ce sera l'ordre des 6 premiers qui va être différents... ou des 4 premiers si Honda se foire encore...

Je sais que personne n'en veut pour x raison, mais la solution aux budgets et l'équilibre des forces, tient à 2 choses, chassis et aéro unique :?
Après si un motoriste se foire sur son moteur, il n'y a pas de raison d'essayer de faire des équivalences à ce niveau là, c'est encore leur job principale de faire des moteurs...

Mais je ne vois pas pas ce que les format course/qualifs, la redistribution des points, un changement radical au niveau des règles pneumatiques, ... viendrait changer quoi que ce soit dans le déroulement de la course.
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Jeu Oct 18, 2018 1:59 pm

Newtom a écrit:Heu les 6 premiers tu peux me dire c'est du à quoi si ce n'est aux moteurs ou constructeurs ?
le problème de la nouvelle réglementation, c'est qu'au bout du compte ce sera l'ordre des 6 premiers qui va être différents... ou des 4 premiers si Honda se foire encore...

Je sais que personne n'en veut pour x raison, mais la solution aux budgets et l'équilibre des forces, tient à 2 choses, chassis et aéro unique :?
Après si un motoriste se foire sur son moteur, il n'y a pas de raison d'essayer de faire des équivalences à ce niveau là, c'est encore leur job principale de faire des moteurs...

Mais je ne vois pas pas ce que les format course/qualifs, la redistribution des points, un changement radical au niveau des règles pneumatiques, ... viendrait changer quoi que ce soit dans le déroulement de la course.

Bah c'est pas les constructeurs en soi parce qu'une équipe privée est dans le lot, et y a les trois moteurs représentés... le problème, c'est que 3 équipes ont tué le game en étant meilleures.. en repartant sur une réglementation totalement neuve en 2021 avec une course à l'armement limitée, ça pourra changer la donne...

Châssis et aéro unique tu perds tout l'intérêt de la F1... budget limités c'est la meilleure solution..

Et pourquoi faire chassis / moteur unique et laisser aux équipes le risque de foirer leur choix de moteur ? En gros tu ferais faire abandonner aux équipes leur savoir faire (une équipe comme Force India qui fait des miracles avec un petit budget, le département aéro de Red Bull qui est à la pointe etc), et tu leur ferais choisir arbitrairement leur niveau avec le moteur qui, s'il est foiré, ne serait qu'un boulet.. et ça ferait comme en IndyCar, à terme on aurait surement deux des 4 motoristes qui partiraient..

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par louis-ng le Jeu Oct 18, 2018 2:09 pm

Un changement radical du règlement pneumatique pourrait toutefois amener quelques incertitudes au départ d'une course. Si par exemple, les écuries ont totalement le choix, en nombre d'arrêts (0 compris), en panachage de gommes (droite/gauche, ...), en choix du manufacturier (Hankook, Pirelli ou Michelin), ça peut quand même donner des scénarios non écrits d'avance.

Et ça, c'est facile à organiser. Hankook et Michelin sont prêts à venir en F1 (avec les nouvelles tailles de pneus pour Michelin).

Cela risque de chambouler un peu tout, d'amener une certaine iniquité sportive mais au moins il y aura du changement.

Pour le reste, il n'y a pas grand chose à attendre pour arriver à un changement, quel que soit le domaine. Un constructeur ou une écurie mettant les gros moyens et l'organisation sera toujours devant les petites écuries au bout de quelques années. Car je crois pas trop aux budgets limités. Mais c'est peut-être une voie.
En revanche, je ne connais pas le budget de RBR. Qui fait des merveilles comparé à Renault ou McLaren à moteur égal.

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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Newtom le Jeu Oct 18, 2018 2:31 pm

C'est impossible de limité les budgets, ils trouveront toujours une parade pour attribuer des dépenses sous d'autres noms ou à d'autre service. Ou de créer un société qui dépense 50 millions, mais qui en refacture 2...

Force India, justement elle "faisait" des miracles, mais en vivant au-dessus de ses moyens. sans les millions de Stroll elle ne serait déjà plus là.

Effectivement RBD serait un problème.

Mais c'est parce que je dois être différents de vous, j'adore la F1 et je la regarde puis des décennies, mais savoir que bidule nous a pondu un méga aileron, une fois que la course commence, je m'en tamponne complètement. c'est juste intéressant à lire entre 2 courses
Je préfère perdre ce soi-disant ADN et avoir 20 voitures qui se tiennent en moins d'une seconde ou le pilote peut faire une grosse différence.

Mais bon, s'ils trouvent une solution sans toucher à l'ADN tant mieux... mais j'y crois pas...
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Re: Les idées de Liberty pour redynamiser les courses... **attention choc**

Message par Zelkin le Jeu Oct 18, 2018 2:48 pm

Newtom a écrit:C'est impossible de limité les budgets, ils trouveront toujours une parade pour attribuer des dépenses sous d'autres noms ou à d'autre service. Ou de créer un société qui dépense 50 millions, mais qui en refacture 2...

Force India, justement elle "faisait" des miracles, mais en vivant au-dessus de ses moyens. sans les millions de Stroll elle ne serait déjà plus là.

Effectivement RBD serait un problème.

Mais c'est parce que je dois être différents de vous, j'adore la F1 et je la regarde puis des décennies, mais  savoir que bidule nous a pondu un méga aileron, une fois que la course commence, je m'en tamponne complètement. c'est juste intéressant à lire entre 2 courses
Je préfère perdre ce soi-disant ADN et avoir 20 voitures qui se tiennent en moins d'une seconde ou le pilote peut faire une grosse différence.

Mais bon, s'ils trouvent une solution sans toucher à l'ADN tant mieux... mais j'y crois pas...

Bah non, j'adore aussi la F1 et je la regarde aussi depuis des décennies...

Honnêtement, 20 voitures qui se tiennent en une seconde, ça donnerait juste zéro dépassement.
La sacrosainte F1 des années 80 / 90, c'était la moitié du peloton constitué d'indépendants qui n'avaient aucune chance de bien figurer, des performances souvent absorbées dans une fiabilité médiocre, et des écarts tout bonnement monstrueux entre les meilleurs et les moins bons. Alors oui, y avait des dépassements, mais la seule chose qui faisait la possibilité d'avoir des vainqueurs différents, c'était la fiabilité

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