[F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Mer Juin 20, 2018 9:10 am

Et y'a pas que les moteurs qui fonctionnent mieux, mais aussi le grip mécanique des pneus qui est habituellement meilleur.

Le top du top de l'optimisation mécanique c'est au levé du jour, mais là il me semble que c'était Nakajima au volant Wink

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par I have a dream le Mer Juin 20, 2018 10:22 am

Ludovroum a écrit:
I have a dream a écrit:Oui et peut-être que secrètement il a eu droit à un bouton magique dont ces co-équipiers ne pouvait pas disposer, afin de l'avantager et le mettre encore plus en avant...(ironie)
C'est vraiment triste d'être aigri à ce point, de refuser totalement de comprendre une discipline que tu découvres, et de ne pas réaliser que 99% de tes interlocuteurs sont d'accord avec toi sur la performance d'Alonso ce week-end...

aigri? Mais de quoi? ce qui me rend triste moi, c'est qu'il y a toujours une poignée de personne pour venir dire "il a performé parce qu'il à bénéficier de…".
On ne peut juste pour une fois être d'accord sur le fait qu'il a fait un super boulot dans un environnement qu'il découvre et qui est totalement différent de ce qu'il pratique depuis presque 20 ans ?

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Mer Juin 20, 2018 10:24 am

Je suis d'accord avec IHAD, y a 3 ans on a crié au génie avec le relais de Hulk la nuit (à juste titre), pourquoi on devrait faire différemment avec Alonso ?

Lopez a tout autant roulé la nuit, par exemple...

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par cyd61 le Mer Juin 20, 2018 10:27 am

Je pense quand même que globalement tout le monde reconnaît sa nuit à sa juste valeur. Sauf que évidemment c’ est Alonso donc ça surprend moins que pour Hulkenberg
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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par I have a dream le Mer Juin 20, 2018 10:38 am

cyd61 a écrit:Je pense quand même que globalement tout le monde reconnaît sa nuit à sa juste valeur. Sauf que évidemment c’ est Alonso donc ça surprend moins que pour Hulkenberg

Que ça surprenne moins ok. Mais de là à systématiquement trouvé un potentiel avantage fourni par la météo ou son team ou je ne sais quoi, faut arrêter. Je ne sais pas pourquoi ça m'agace encore, vu que ça fait des années que ça dure. Peut-être Hockenheim 2010 qui ne passe pas ? Je sais pas. J'aimerais comprendre.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par cyd61 le Mer Juin 20, 2018 12:39 pm

Pour les 24h on précise juste que les voitures marchent mieux la nuit. On dit pas que c’est grâce à ça qu’il a fait des relais fabuleux. A l’instant T tout le monde sera d’accord pour dire qu’il a été meilleur. C’est juste pour remettre en perspective que à d’autres instant, Nakajima par exemple a pu aller plus vite. Bref tout le monde a parfaitement fait le travail qui lui était demandé, sauf peut-être Buemi qui a eu une mauvaise passe, et je pense que Toyota avait en tête que Alonso serait certainement énorme sur les long relais de nuit, et que c’est pour cela qu’il a eu le volant à cet période.
C’ est assez lassant aussi cette façon de tout prendre de travers sans effort de compréhension. Et je le répète, je m’inclu dedans, personne je pense n’en attendait moins de la part d’Alonso, la rançon du succès qu’on appelle ça
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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Mer Juin 20, 2018 12:43 pm

Honnêtement, je m'attendais à le voir au niveau, mais je l'attendais pas à voir reprendre 1mn30 à l'autre voiture

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par cyd61 le Mer Juin 20, 2018 12:52 pm

Zelkin a écrit:Honnêtement, je m'attendais à le voir au niveau, mais je l'attendais pas à voir reprendre 1mn30 à l'autre voiture
Et bien tu vois, moi qui suis souvent taxé de anti Alonso, c’est bien la nuit que j’attendais de grande chose de lui, en connaissant ses points fort derrière un volant.
Et Toyota en avait bien besoin, car il était presque écrit aussi que ses équipiers allait rouler la peur au ventre, ayant essuyé les déconvenues ces dernières années.
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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Mer Juin 20, 2018 3:17 pm

I have a dream a écrit:
Ludovroum a écrit:
I have a dream a écrit:Oui et peut-être que secrètement il a eu droit à un bouton magique dont ces co-équipiers ne pouvait pas disposer, afin de l'avantager et le mettre encore plus en avant...(ironie)
C'est vraiment triste d'être aigri à ce point, de refuser totalement de comprendre une discipline que tu découvres, et de ne pas réaliser que 99% de tes interlocuteurs sont d'accord avec toi sur la performance d'Alonso ce week-end...

aigri? Mais de quoi? ce qui me rend triste moi, c'est qu'il y a toujours une poignée de personne pour venir dire "il a performé parce qu'il à bénéficier de…".
On ne peut juste pour une fois être d'accord sur le fait qu'il a fait un super boulot dans un environnement qu'il découvre et qui est totalement différent de ce qu'il pratique depuis presque 20 ans ?
Je me contente d'analyser la performance d'un pilote que admire depuis plus de 15 ans... Je n'ai absolument rien remis en question, j'ai juste donné des éléments explicatifs pour comprendre sa performance.

Tu dois probablement te tromper d'interlocuteur.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par I have a dream le Jeu Juin 21, 2018 1:30 pm

les dernières déclarations d'Alonso sont plutôt corporate. Je pense que si Brown lui redonne l'autorisation pour Indy 500, en échange Alonso ne les laissera pas tomber en F1. J'ai l'impression que c'est donnant-donnant. Alonso peut s'épanouir à coté, en contre partie il fait le Job en F1 pour aider Mclaren à ne pas perdre pieds en attendant le retour aux affaires (si il arrive un jour).

Edit: c'est plutôt intéressant comme deal, Alonso à l'occasion de coiffer la triple couronne et même d'être champion de WEC, sans arrêter la F1 tant qu'il est compétitif.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Odji le Jeu Juin 21, 2018 1:56 pm

Tant qu’il n’est pas trop blasé de la F1 ou de McLaren autant continuer pour le salaire, c’est toujours ça de pris.

Je me dis que Räikkönen par rapport à Ferrari sera quelque part presque dans la même situation si il continue en 2019 : presque là pour rendre service à Ferrari en attendant Leclerc, parce-qu’il aime son équipe et la course, et le salaire en F1 est sans pareil.
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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 2:22 pm

Euh, je crois que vous oubliez un facteur, qui est tout sauf minime : la F1 c'est le top du top en terme de performance automobile, et en plus pas besoin de partager l'auto et les réglages...

Bien sur qu'Alonso aimerait gagner encore en F1, mais même en luttant pour un passage en Q3 ou de petits points il a encore largement de quoi y trouver son compte !

Et accessoirement il peut battre la plupart des records de longévité, et plus encore s'il devait un jour retrouver une F1 compétitive...

Et je pense effectivement qu'il n'y a que McLaren qui lui permettra de terminer sa super saison WEC, puis de retourner disputer Indy 500.

Et à long terme si McLaren dispute parallèlement F1, WEC et Indycar, il pourra continuer un moment ce genre de programme...

Au bout d'un moment, la question est de savoir si sa passion de la course peut l'amener à tenter de gagner Pikes Peak ou le Dakar ! What a Face (j'exclus volontairement le WRC, car c'est trop spécifique pour qu'il puisse y gagner au général)

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Newtom le Jeu Juin 21, 2018 3:39 pm



Un petit tour avec FA... What a Face
C'est quand meme fou la différence entre les catégories...

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Odji le Jeu Juin 21, 2018 3:44 pm

Je ne suis pas forcément d’accord avec toi Ludo, Montoya s’est bien barré, Räikkönen en a eu marre a 29 ans, Rosberg s’est retiré. Button en a eu marre a 36 ans... ça c’était pour les 10 dernières années mais ça montre bien que catégorie reine ou pas c’est au cas par cas et ils n’y trouvent pas tous leur compte à rester le plus longtemps possible.
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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 3:57 pm

Je n'ai pas dit le contraire.

Je dis juste que les raisons qu'Alonso pourrait trouver pour rester en F1 ne manquent pas, surtout que c'est un véritable accro au pilotage qui n'est pas prêt de raccrocher le casque.

Ceci étant dit, qu'il quitte la F1 en fin de saison ne me surprendrait pas plus que ça.

PS : Pas le souvenir que Räikkönen en ait réellement eu marre de la F1, il a juste pris acte du fait que Ferrari préférait le payer pour ne plus piloter une de leur F1, et il en a profité pour tester d'autres disciplines, en particulier le rallye qui est son autre amour.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Jeu Juin 21, 2018 4:37 pm

Puis je maintiens que pour un mec habitué au pilotage des F1, l'adrénaline est pas simple à trouver. Une fois le Mans gagné, un prototype ça reste une voiture au rythme des F2... A la limite je dirais l'Indy sur ovale, mais le reste, c'est une catégorie en dessous

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Invité le Jeu Juin 21, 2018 5:06 pm

Zelkin a écrit:Puis je maintiens que pour un mec habitué au pilotage des F1, l'adrénaline est pas simple à trouver. Une fois le Mans gagné, un prototype ça reste une voiture au rythme des F2... A la limite je dirais l'Indy sur ovale, mais le reste, c'est une catégorie en dessous

Est ce qu'une course de F1 procure encore autant d'adrénaline qu'il y a 10 ans?

S'il va voir ailleurs périodiquement, c'est peut être justement pour retrouver ce sentiment.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Jeu Juin 21, 2018 5:08 pm

Jaco a écrit:
Zelkin a écrit:Puis je maintiens que pour un mec habitué au pilotage des F1, l'adrénaline est pas simple à trouver. Une fois le Mans gagné, un prototype ça reste une voiture au rythme des F2... A la limite je dirais l'Indy sur ovale, mais le reste, c'est une catégorie en dessous

Est ce qu'une course de F1 procure encore autant d'adrénaline qu'il y a 10 ans?

S'il va voir ailleurs périodiquement, c'est peut être justement pour retrouver ce sentiment.

Il avait dit lui-même que le pilotage d'une F1 est incomparable. Je dis bien pilotage, comme dans mon premier message, pas compétition.

Je pense que s'il va voir ailleurs en formule monotype ou dans la meilleure équipe du plateau, c'est pour retrouver la victoire

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:16 pm

Retrouver la victoire... Et conquérir la triple couronne, ce qui n'est pas rien !

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Jeu Juin 21, 2018 5:24 pm

Par contre de là a dire que sa victoire du Mans est la plus belle de l'Histoire...

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:32 pm

Celle de Graham Hill non plus...

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:32 pm

Et entre son contrat Toyota et les projets de McLaren en WEC, c'est probablement pas sa dernière tentative au Mans Wink


Dernière édition par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:34 pm, édité 1 fois

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:33 pm

Doublon.

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Zelkin le Jeu Juin 21, 2018 5:35 pm

Ludovroum a écrit:Celle de Graham Hill non plus...

Non, ce que je veux dire c'est qu'il a déclaré tout à l'heure que sa victoire était la plus belle de l'Histoire

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Re: [F1] Fernando Alonso - World Champion 2005 - 2006

Message par Ludovroum le Jeu Juin 21, 2018 5:41 pm

Ah, j'étais passé à côté de ça ! Laughing

Faudrait voir les détails de ses propos, mais c'est pour le moins osé, et idéal pour le décrédibiliser...

Il a réalisé une magnifique course sans reproche, mais pas de quoi monter sur le podium des plus belles victoires au Mans, très loin de là...

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