Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 9:39 pm

FFFF wrote:Ce qui est dingue dans tout cela c'est les destins assez similaires de Vettel et Ricciardo au crepuscule de leur collaboration avec RB avec deux pilotes qui pensent ne plus avoir bcp d'egard de la part de leurs patrons...
Peut-être pense t’ils bien quelque part. Déjà en 2014 avec Vettel je pense que red bull avait tout intérêt à mettre en avant le jeune australien cool et marrant. Maintenant ils recommence en couvrant le rapide mais inconstant Verstapen alors qu’ils ont le solide Ricciardo à côté. Faut pas oublier que Red Bull c’est de la communication avant tout.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by FFFF on Fri Aug 03, 2018 9:40 pm

En fait c'est surtout le parallele avec la saison ratee de Vettel en 2014 et celle de 2018 ou on sent que Verstappen commence a passer devant Ricciardo.
En soit il est difficile de connaitre rellement la chronologie des choses. Est-ce que Ricciardo comme Vettel en 2014 partent par manqué d'egard de RB ou bien est ce que RB a neglige Ricciardo comme Vettel en 2014 après que ces derniers leur avait signifie leur envie de partir ?

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:41 pm

FFFF wrote:En fait c'est surtout le parallele avec la saison ratee de Vettel en 2014 et celle de 2018 ou on sent que Verstappen commence a passer devant Ricciardo.
En soit il est difficile de connaitre rellement la chronologie des choses. Est-ce que Ricciardo comme Vettel en 2014 partent par manqué d'egard de RB ou bien est ce que RB a neglige Ricciardo comme Vettel en 2014 après que ces derniers leur avait signifie leur envie de partir ?

Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.

D'un autre forum, merci

(2) RedBull
Australie : Crash de Ricciardo en Q3, point à Verstappen
Chine : Problème mécanique pour Verstappen en Q1.
Grande-Bretagne : Problème mécanique pour Ricciardo.
Écarts en faveur de Verstappen
Australie : Verstappen - Ricciardo : +0,103 (en Q2, pas de temps pour Ricciardo en Q3)
Chine : Verstappen - Ricciardo : non défini
Bahrein : Verstappen - Ricciardo : +0,142
Russie : Verstappen - Ricciardo : +0,256
Espagne : Verstappen - Ricciardo : -0,469
Monaco : Verstappen - Ricciardo : -0,502
Canada : Verstappen - Ricciardo : -0,154
Baku : Verstappen - Ricciardo : -1,535
Autriche : Verstappen - Ricciardo : +0,087
Grande Bretagne : non défini
Hongrie : Verstappen - Ricciardo : -0,021
Belgique : Verstappen - Ricciardo : -0,483
Italie : Verstappen - Ricciardo : -0,728
Singapour : Verstappen - Ricciardo : -0,026
Malaisie : Verstappen - Ricciardo : 0,054
Japon : Verstappen - Ricciardo : +0,026
Etats-Unis : Verstappen - Ricciardo : +0,081
Mexique : Verstappen - Ricciardo : -0,873
Brésil : Verstappen - Ricciardo : -0,405
Abu Dhabi : Verstappen - Ricciardo : +0,369
Cumul : sur 18 qualifs Verstappen a été plus rapide que Ricciardo de 3,682s (0,204 de moyenne


Last edited by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:45 pm; edited 1 time in total
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by FFFF on Fri Aug 03, 2018 9:45 pm

La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

Depuis après Monaco, il y a un truc qui a change chez Ricciardo concernant ses resultats.

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by tcli on Fri Aug 03, 2018 9:45 pm

Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:46 pm

FFFF wrote:La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

Depuis après Monaco, il y a un truc qui a change chez Ricciardo concernant ses resultats.

Si on rentre dans ce raisonnement, tu jettes aux orties Hamilton après sa saison 2011.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:48 pm

tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.


Last edited by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:50 pm; edited 1 time in total
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by tcli on Fri Aug 03, 2018 9:49 pm

Zelkin wrote:Et à leur dire qu'il avait pas besoin d'eux, respect

Renault :
Chiffre d’affaires : 58,770 Md €

RedBull :
Chiffre d’affaires 6,0629 Md €

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Satoru on Fri Aug 03, 2018 9:49 pm

FFFF wrote:La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

En 2018, Verstappen a fait beaucoup de bêtises.
Mais en 2017, c'est surtout de la malchance qui empêchait de voir que Verstappen était meilleur que Ricciardo.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 9:50 pm

Big one wrote:
FFFF wrote:La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

Depuis après Monaco, il y a un truc qui a change chez Ricciardo concernant ses resultats.

Si on rentre dans ce raisonnement, tu jettes aux orties Hamilton après sa saison 2011.
Sauf que pour l’instant, verstapen n’a pas encore fini devant Ricciardo au championnat. Et je pense comme FFFF, quelque chose à changé après Monaco.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Odji on Fri Aug 03, 2018 9:51 pm

Big one wrote:
FFFF wrote:La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

Depuis après Monaco, il y a un truc qui a change chez Ricciardo concernant ses resultats.

Si on rentre dans ce raisonnement, tu jettes aux orties Hamilton après sa saison 2011.

Bah non mais Hamilton était pas bon ces années là quand même. Et si il était resté chez McLaren plus longtemps je pense même qu’il serait resté aussi moyen toute sa carrière.

Il a beaucoup progressé en mettant de l’ordre dans sa tête et en ayant une équipe qui lui donne assez de liberté.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 9:52 pm

Big one wrote:
tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:56 pm

Odji wrote:
Big one wrote:
FFFF wrote:La perf pure, ca veut rien dire, comme dit l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien. Je parle de copie finale.

Depuis après Monaco, il y a un truc qui a change chez Ricciardo concernant ses resultats.

Si on rentre dans ce raisonnement, tu jettes aux orties Hamilton après sa saison 2011.

Bah non mais Hamilton était pas bon ces années là quand même. Et si il était resté chez McLaren plus longtemps je pense même qu’il serait resté aussi moyen toute sa carrière.

Il a beaucoup progressé en mettant de l’ordre dans sa tête et en ayant une équipe qui lui donne assez de liberté.

Je suis pas d'accord.

Explique moi en Hamilton méritait moins le titre que Vettel ou Alonso en 2012.

Si Hamilton ne se fait pas disqualifier à Barcelone il gagne.

Valence, le jack au pit stop casse deux fois.

Spa, pas besoin de commentaires.

Singapour, la boîte lâche.

Abu Dhabi, l’hydraulique lâche.

Interlagos, HUlkenberg le fout dehors.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 9:59 pm

cyd61 wrote:
Big one wrote:
tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.

Perso je préfère un mec jeune et imprévisible qui est trois dixièmes plus vite qu'un pilote régulier qui est limité sur la perfo.

A choisir entre Ricciardo et Bottas, je choisi Bottas.

Il offre plus de garantie sur la perf.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by tcli on Fri Aug 03, 2018 10:00 pm

Big one wrote:
tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.
Sauf si en course tu marques les points.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by FFFF on Fri Aug 03, 2018 10:01 pm

J'ai du mal a saisir le rapport avec ce que je dis. Peut importe si la perf pure a son importance ou pas... tout ce que je dis c'est qu'il y a eu une bascule nette chez RB depuis l'apres Monaco.

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Odji on Fri Aug 03, 2018 10:01 pm

Je veux pas dire de bêtises, je ne regardais la F1 que de très loin pendant ces années là.

J’avais l’impression que 2010-2012 il faisait régulièrement de la merde / inconstance avant de réussir à devenir adulte chez Mercedes.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 10:02 pm

Big one wrote:
cyd61 wrote:
Big one wrote:
tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.

Perso je préfère un mec jeune et imprévisible qui est trois dixièmes plus vite qu'un pilote régulier qui est limité sur la perfo.

A choisir entre Ricciardo et Bottas, je choisi Bottas.

Il offre plus de garantie sur la perf.
Euh, tu dis ça maintenant que Bottas a une fusée dans les mains. Il faudrait encore que tu puisses prouver que Bottas règlerait son compte à Ricciardo à voiture égale. Moi perso je vois l’inverse.
Rassure moi tu parles bien du Bottas qui a eu bien du mal à mettre Massa à la retraite et qui vient de se faire Barricheloliser ?
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 10:04 pm

Odji wrote:Je veux pas dire de bêtises, je ne regardais la F1 que de très loin pendant ces années là.

J’avais l’impression que 2010-2012 il faisait régulièrement de la merde / inconstance avant de réussir à devenir adulte chez Mercedes.
Je pense quand même que c’est l’avis qui domine. Hamilton est devenu un vrai monstre après son passage chez Mercedes.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 10:12 pm

cyd61 wrote:
Odji wrote:Je veux pas dire de bêtises, je ne regardais la F1 que de très loin pendant ces années là.

J’avais l’impression que 2010-2012 il faisait régulièrement de la merde / inconstance avant de réussir à devenir adulte chez Mercedes.
Je pense quand même que c’est l’avis qui domine. Hamilton est devenu un vrai monstre après son passage chez Mercedes.

En 2012, Hamilton perd 104 points sur des soucis hors de son contrôle, il finit 91 points derrière Vettel.

Si Hamilton se barre Mclaren fin 2012, faut pas chercher plus loin.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by cyd61 on Fri Aug 03, 2018 10:17 pm

Oui ok 2012 on est bien d’accord qu’il n’aurait pas volé le titre, mais c’est aussi l’epoque de ses dérapages extra sportif, de ses déballages sentimentaux et techniques etc. Il a passé un cap en passant chez Mercedes, pas sûr que l’entourage qu’il aurait rencontré chez McLaren l’aurait aidé à le passer.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Zelkin on Fri Aug 03, 2018 10:18 pm

tcli wrote:
Zelkin wrote:Et à leur dire qu'il avait pas besoin d'eux, respect

Renault :
Chiffre d’affaires : 58,770 Md €

RedBull :
Chiffre d’affaires 6,0629 Md €


C'est un peu plus complexe que ça en réalité.

Renault a porté ses couilles à la fois sur le plan financier en F1, mais aussi sur le plan sportif
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Satoru on Fri Aug 03, 2018 10:34 pm

Big one wrote:
cyd61 wrote:
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tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.

Perso je préfère un mec jeune et imprévisible qui est trois dixièmes plus vite qu'un pilote régulier qui est limité sur la perfo.

A choisir entre Ricciardo et Bottas, je choisi Bottas.

Il offre plus de garantie sur la perf.

Ricciardo montre des limites en vitesse pure face à Verstappen. Mais c'est ce même Ricciardo qui a mis Vettel à l'amende dès son arrivée chez Red Bull. Et Vettel, c'est pas un lent.

L'un dans l'autre, c'est quand même compliqué de décréter que Bottas (certes proche d'Hamilton, mais quand même derrière) est forcément plus rapide que Ricciardo.

Et puis en course, c'est le jour et la nuit. Ricciardo, c'est un attaquant, un dépasseur né. Alors que Bottas, c'est bien fade.
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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by chandleur on Fri Aug 03, 2018 10:51 pm

Big one wrote:
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Big one wrote:
tcli wrote:
Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.

Perso je préfère un mec jeune et imprévisible qui est trois dixièmes plus vite qu'un pilote régulier qui est limité sur la perfo.

A choisir entre Ricciardo et Bottas, je choisi Bottas.

Il offre plus de garantie sur la perf.

Euh tu classe Bottas comme un Mec jeune et imprevisible et non comme régulier limité sur la perf Question
Autant cet argument peut se comprendre pour une comparaison ricciardo/verstappen, autant faire un glissement sur une comparaison Ricciardo/Bottas (en mettant Bottas dans la même catégorie que verstappen) c'est hyper bizarre.

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Re: Topic Transferts 2018: Ricciardo chez Renault (p.32)

Post by Big one on Fri Aug 03, 2018 10:56 pm

chandleur wrote:
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Big one wrote:
Verstappen domine Ricciardo en perfo pure depuis 2017.
La pureté n'est pas de ce monde

Quand tu prends un quart de seconde en moyenne en qualif sur 30 qualifs c'est un problème.

Quelque part Ricciardo n'avait plus le choix, soit finir à la Webber soit tenter l'aventure Renault.

Faut pas s'y tromper, quand tu prends des éclats du genre en qualifs lors de la bataille Merco-Ferrari ça se voit très vite.

C'est pour ça que le taf de Bottas est très sous côté à cause de son manque de charisme.

On est d’accord sur le principe, mais il faudrait encore que Verstapen devienne aussi régulier que ce qu’a pu l’et Vettel face à Webber.

Perso je préfère un mec jeune et imprévisible qui est trois dixièmes plus vite qu'un pilote régulier qui est limité sur la perfo.

A choisir entre Ricciardo et Bottas, je choisi Bottas.

Il offre plus de garantie sur la perf.

Euh tu classe Bottas comme un Mec jeune et imprevisible et non comme régulier limité sur la perf Question
Autant cet argument peut se comprendre pour une comparaison ricciardo/verstappen, autant faire un glissement sur une comparaison Ricciardo/Bottas (en mettant Bottas dans la même catégorie que verstappen) c'est hyper bizarre.

Non je ne le met pas dans cette catégorie, mais je pense que Bottas est intrinsèquement plus rapide que Ricciardo.
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