Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Go down

Jouera encore le titre à Abu Dhabi (choix multiple autorisé) :

4% 4% 
[ 1 ]
4% 4% 
[ 1 ]
0% 0% 
[ 0 ]
0% 0% 
[ 0 ]
92% 92% 
[ 22 ]
 
Total Votes : 24

Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by magnumcaramel on Tue Jul 31, 2018 4:54 am

Question simple maintenant que l'on vient de dépasser la mi-championnat avec 9 courses restantes et que l'on s'apprête à subir la longue et frustrante pause estivale :

Est-ce que, selon vous, Lewis Hamilton et Sebastien Vettel sont désormais les 2 seuls candidats au titre ? Est-il réaliste de penser le contraire et d'inclure les 2 finlandais dans la course au championnat ? Quid de Ricciardo et Verstappen (kaput??)?

Nous avons, après 11 courses, le classement suivant :

1) Hamilton 213 points / 5 victoires
2) Vettel 189 points (+24) / 4 victoires
3) Raikkonen 149 points (+64) / 0 victoire
4) Bottas 132 points (+81) / 0 victoire
5) Ricciardo 118 points (+95) / 1 victoire
6) Verstappen 105 points (+108) / 1 victoire

Aussi, si quelqu'un avait dans son chapeau une statistique concernant les championnat gagnés avec le plus grand nombre de points de retard, ça pourrait amener au débat !

_________________
le 29 novembre 2011 :  prostern  kimi ouga ouga kimi
avatar
magnumcaramel

Messages : 1038
Points : 3236
Date d'inscription : 2013-04-11
Age : 32
Localisation : paris

View user profile http://kimidriver.vip-blog.com/

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Hangar18 on Tue Jul 31, 2018 10:13 am

Si je dis pas de bêtise, il me semble que c'est Kimi qui est revenu du plus loin pour gagner le titre : il était à 24pts d'Hamilton après Indianapolis en 2007. Soit deux victoires et une cinquième place, donc 60pts avec la réglementation actuelle.

Donc avec 11 ans de plus, un chouïa de retard en plus, en étant visiblement n°2, en n'ayant plus gagné de course depuis 5 ans et avec Vettel comme coéquipier, je n'imagine pas une seconde un come-back similaire. Même si par miracle, il faisait le doublé Spa-Monza, il serait toujours à quasiment deux victoires de la tête du championnat si Hamilton finit 2ème.

Alors un Bottas qui a déjà plus de 3 victoires de retard, sur une Mercedes un peu moins performante, alors qu'Hamilton est de plus en plus dur à battre, c'est même pas la peine d'y penser. Surtout après sa prestation hongroise.

Quant aux Red Bull, il y avait une petite chance pour Ricciardo il y a quelques courses, mais entre la régression en perf pure, la fiabilité désastreuse, et le doublé Spa-Monza à venir, ce sera un miracle s'il n'est pas éliminé après Sotchi.

Ça va se jouer entre Hamilton et Vettel avec les deux Finlandais en joker pour tenter des stratégies décalées.

Hangar18

Messages : 2185
Points : 7460
Date d'inscription : 2009-11-25

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Odji on Tue Jul 31, 2018 10:30 am

J’aimerais dire que Kimi peut tout donner pour finir en beauté avant la retraite, ça serait un sacré rêve.

Mais soyons réalistes quand même. Hangar à bien résumé. Smile
avatar
Odji

Messages : 5390
Points : 17928
Date d'inscription : 2009-11-24

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Satoru on Tue Jul 31, 2018 10:41 am

Pareil que Miguel.
avatar
Satoru

Messages : 5914
Points : 18232
Date d'inscription : 2015-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by chandleur on Tue Jul 31, 2018 11:19 am

magnumcaramel wrote:Question simple

Réponse simple : Non mrgreen

_________________
FMWC : Topic pour jouer
Reglement
RECAP
.
avatar
chandleur

Messages : 20643
Points : 40576
Date d'inscription : 2009-11-24
Age : 37
Localisation : Grand Est

View user profile http://bngnws.over-blog.com/Alonso a vendre le 11 mai 9h08

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by chandleur on Tue Jul 31, 2018 11:35 am

Bon on va argumenter un peu.

On part de l’hypothèse ou aucun ennui médical, légal ou autre ne vient priver Hamilton ou Vettel de plusieurs GP (parcque sinon ça change forcément la réflexion)

Raikkonen et Bottas se sont fait larguer à voiture égal. Cet écart ne s'est pas creusé par Hasard. On les imagine mal inversé la tendance sur leur coéquipier et pire le faire suffisamment pour combler le retard en moins de course qu'il ne s'est creusé. Le changement de dynamique qui amènerait a un titre finlandais serait juste incroyable.

Le cas Redbull : Ils ont environ 4 gp de retard sur 9 courses restantes c'est pas rien !
Leur problème c'est que sur le papier la voiture est moins bonne.
En début de saison on aurait pu penser qu'ils pouvaient profiter de l'alternance Vettel/Hamilton pour en saisissant toute les occasions être la surprise du chef.
Le problème c'est que
- Ils sont loin de saisir toute les occasions
- Ils ont aussi leur propre alternance interne
C'est con parcque avec un pilote A et un pilote B comme chez mercedes ou ferrari Redbull le titre serait peut être encore crédible

Leur avantage c'est de pas avoir la même voiture. donc on se dit qu'avec une bonne évo, un retournement de situation est plus envisageable.
Mais le retard de point est conséquent et si on prend des exemples du passé comme demandé en intro on peut citer Button qui a finit champion sans gagner de GP dans la seconde demi saison.
Si redbull venait a dominer par Magie une Régularité d'Hamilton voire de Vettel pourrait leur suffire à assurer de finir devant

_________________
FMWC : Topic pour jouer
Reglement
RECAP
.
avatar
chandleur

Messages : 20643
Points : 40576
Date d'inscription : 2009-11-24
Age : 37
Localisation : Grand Est

View user profile http://bngnws.over-blog.com/Alonso a vendre le 11 mai 9h08

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Odji on Tue Jul 31, 2018 12:07 pm

Avec la fiabilité des Redbull (en fin de relation avec Renault en plus), même en cas de performance de pointe elles seraient trop fragiles pour assurer de prendre les points nécessaires de toute façon !
avatar
Odji

Messages : 5390
Points : 17928
Date d'inscription : 2009-11-24

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by albertascari on Tue Jul 31, 2018 12:42 pm

Les Red Bull sont trop peu fiables et les équipiers sont déjà muselés en interne. Donc, on aura droit à un duel.

_________________

Le jeu le plus mieux meilleur du forum, c'est par ici mrgreen
En tout cas on est revenu quelques années en arrière, quand le titre se jouait entre Power et Dixon
avatar
albertascari

Messages : 13732
Points : 27009
Date d'inscription : 2009-11-26
Age : 35
Localisation : Liège, Belgique, Europe, Monde

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by f1_Alonso on Tue Jul 31, 2018 12:59 pm

Vous oubliez un truc..

Imaginez un Vettel et hamilton probleme mecanique le prochain Gp et se faire percuter encore le prochain durant la course. Les deux autres reprennent alors une cinquantaine de points et reviennent à portée du titre alors qu'il resterait encore 7 courses.

C'est quand meme pas impossible, surtout que ce n'est pas impossible non plus que vettel et hamilton s'auto percutent en course.

Donc les finlandais ne sont pas encore hors jeu non, il reste 9 courses c'est bcp trop pour dire qu'ils le sont. Les RB non car ils vont avoir des pénalités et fiabilité mauvaise.

Par contre les soucis pour Vettel et Hamilton devraient arriver le plus vite.. pour que les finlandais puisse joue leur carte avant la fin du championnat

f1_Alonso

Messages : 4165
Points : 13671
Date d'inscription : 2010-01-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Hangar18 on Tue Jul 31, 2018 1:08 pm

Odji wrote:J’aimerais dire que Kimi peut tout donner pour finir en beauté avant la retraite, ça serait un sacré rêve.

Mais soyons réalistes quand même. Hangar à bien résumé. Smile

Pour Kimi, son gros problème c'est de ne pas être capable de sortir un week-end "intouchable".

Car en soi, il n'y a que 7-5 pour Vettel en résultat brut, 5-5 si on ne compte pas les abandons de Kimi qui ne sont pas de son fait (Bahreïn et Barcelone), alors que Vettel n'a pas encore eu d'abandon sur problème mécanique.

Sauf que Vettel a gagné 4 courses contre 0 pour Kimi. A quelques détails près, le Finlandais pouvait gagner en Australie, à Bakou, en Autriche ou à Hockenheim et l'histoire serait bien différente. Mais il y a toujours un grain de sable dans l'enchaînement d'un week-end de course pour Kimi. Il n'est plus capable d'enchaîner qualif/départ/course à la perfection. Et quand une opportunité en or se présente, comme en Autriche, il ne se sort pas les doigts pour faire LE dépassement qui tue.

Hangar18

Messages : 2185
Points : 7460
Date d'inscription : 2009-11-25

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Stephen on Tue Jul 31, 2018 1:14 pm

magnumcaramel wrote:
Aussi, si quelqu'un avait dans son chapeau une statistique concernant les championnat gagnés avec le plus grand nombre de points de retard, ça pourrait amener au débat !
Hunt en 76 après 9 courses avait 35 pts de retard sur Lauda et a fini champion. Bon Lauda a manqué 2 courses sur blessure et il est revenu pas au top.

_________________

Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)

Stephen

Messages : 9135
Points : 16948
Date d'inscription : 2009-11-25
Age : 31
Localisation : Paris

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Zelkin on Tue Jul 31, 2018 1:29 pm

Stephen wrote:
magnumcaramel wrote:
Aussi, si quelqu'un avait dans son chapeau une statistique concernant les championnat gagnés avec le plus grand nombre de points de retard, ça pourrait amener au débat !
Hunt en 76 après 9 courses avait 35 pts de retard sur Lauda et a fini champion. Bon Lauda a manqué 2 courses sur blessure et il est revenu pas au top.

Les 35 points c'était après que McLaren avait récupéré les points retirés ?
avatar
Zelkin

Messages : 45853
Points : 93357
Date d'inscription : 2009-11-25
Age : 31
Localisation : Lyon

View user profile http://www.nextgen-auto.com

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Miki III on Tue Jul 31, 2018 1:38 pm

En vérité, depuis le début de la saison on savait que ça se jouerait entre Hamilton et Vettel, perso j'ai pas vraiment cru a un moment que Bottas, Kimi ou les RB Boys pouvaient jouer le titre cette année tant les deux premiers cités semblaient supérieurs d'emblée.

Tout ce que j'aimerais (et je suis pas super gourmand), c'est que Kimi en gagne une d'ici sa fin de carrière (donc a priori d'ici fin 2019) Sad

Miki III

Messages : 1046
Points : 2323
Date d'inscription : 2014-11-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Stephen on Tue Jul 31, 2018 3:29 pm

Zelkin wrote:
Stephen wrote:
magnumcaramel wrote:
Aussi, si quelqu'un avait dans son chapeau une statistique concernant les championnat gagnés avec le plus grand nombre de points de retard, ça pourrait amener au débat !
Hunt en 76 après 9 courses avait 35 pts de retard sur Lauda et a fini champion. Bon Lauda a manqué 2 courses sur blessure et il est revenu pas au top.

Les 35 points c'était après que McLaren avait récupéré les points retirés ?

En réalité, Hunt s'est retrouvé à un moment à 47 pts de Lauda en 76, mais en récupérant sa victoire (et donc Lauda rétrogradé 2ème) l'écart max réel était de 35 pts.

_________________

Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)

Stephen

Messages : 9135
Points : 16948
Date d'inscription : 2009-11-25
Age : 31
Localisation : Paris

View user profile

Back to top Go down

Re: Valteri, Kimi et les pilotes Red Bull jouent-ils encore le titre cette année ?

Post by Nico Karev on Wed Aug 01, 2018 4:06 am

Non.

Raikkonen n'est pas très loin de Vettel mathématiquement. 43 points après 12 courses, c'est pas gigantesque. L'an dernier, il prend quasi 100 points après autant de course. Surtout qu'en plus, il perd probablement deux podiums avec deux abandons malheureux quand Vettel abandonne une fois mais par sa faute. C'est bien là le problème, Raikkonen cette année, est régulièrement sur le podium. A la mi-saison, il égalise le nombre de podium qu'il fait avec Lotus en 2013 et c'est déjà un de plus qu'en 2017, mais voilà, il gagne pas de course.

En 2003, vous me direz qu'il gagne presque le titre (pour 2 point !!) avec seulement une victoire mais le contexte à l'époque est très différent.

Je pense qu'il va faire encore pas mal de podium cette année, peut-être une victoire qui sais, mais sur la longueur, je l'imagine pas rattraper les 67 points de retard sur Hamilton. Une bonne saison de second couteau mais pas un outsider pour le titre.

Bottas, sa situation est encore pire. Il est très malchanceux cette année, Hamilton a rapidement pris le large. L'an dernier, après 12 courses, il n'a que 30-35 points de retard, aujourd'hui c'est plus de 80 !!!

Il est très proche d'Hamilton en qualif, mais il tape rarement la pôle position. Avec 81 points de retard alors qu'il reste 9 courses, c'est improbable qu'il rattrape son retard, Mercedes va le mettre numéro 2 pour le reste de la saison et il rentera sa chance l'année suivante.

En Australie il merde son week-end, à Bakou il perd 25 points, Bahrein il manque d'agressivité pour battre Vettel, en Espagne il n'a aucun rythme pour la victoire, à Monaco il est décevant, en France Vettel lui ruine sa course, abandon en Autriche (il est chanceux que Lewis abandonne également...), mauvaise stratégie en Angleterre, consigne en Allemagne, course de larbin en Hongrie...Bref Bottas déguste sévère.

Les pilotes RB non impossible, Ricciardo est trop irrégulier (seulement 2 podiums !) en vitesse pure alterne course brillante et course insipide, puis la RB abandonne une course sur deux...

Le titre va être entre Hamilton et Vettel définitivement, mais jusqu'au bout de la saison ? mrgreen

_________________
Fan de la Scuderia Ferrari.
avatar
Nico Karev

Messages : 2169
Points : 8079
Date d'inscription : 2016-04-30

View user profile

Back to top Go down

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum