[2018] Grand Prix d'Italie

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Zelkin le Mar Sep 04, 2018 2:30 pm

Rollo Tomasi a écrit:
Zelkin a écrit:C'est un avantage pour Gasly s'il garde la tête froide... avec un peu moins de vitesse et à fiabilité égale, il pourra tirer son épingle du jeu à l'intelligence
J'ai peut être pas le bon prisme pour analyser la F1, mais de tous les jeunes, c'est Gasly qui m'impressionne le plus.

Je trouve sa saison exceptionnelle. Il a prouvé savoir faire sa course à son rythme pour récupérer des points quand il n'y a pas lieu de prendre des risques, im a prouvé savoir se battre dans le dernier tour pour ramener un point contre Perez- certes déclassé mais bon-, il gète magistralement ses pneus sur des relais très longs, sa course Monaco est notemment superbe.... Le tout avec une voiture correcte.

Il y en plus fédéré TR lors de sa première vraie saison, il sait troller gentiment et il ne passe pas sa vie à se regarder le nombril. Il a même conserver son calme quand Mag l'a mis dans une situation très dangereuse.

Il a eu l'avantage, contrairement à Ocon chez FI, d'avoir un équipier faiblard, mais faut reconnaître que sa saison est quasiment un sans faute et qu'il abat un boulot impressionnant

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Rollo Tomasi le Mar Sep 04, 2018 3:22 pm

Zelkin a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
Zelkin a écrit:C'est un avantage pour Gasly s'il garde la tête froide... avec un peu moins de vitesse et à fiabilité égale, il pourra tirer son épingle du jeu à l'intelligence
J'ai peut être pas le bon prisme pour analyser la F1, mais de tous les jeunes, c'est Gasly qui m'impressionne le plus.

Je trouve sa saison exceptionnelle. Il a prouvé savoir faire sa course à son rythme pour récupérer des points quand il n'y a pas lieu de prendre des risques, im a prouvé savoir se battre dans le dernier tour pour ramener un point contre Perez- certes déclassé mais bon-, il gète magistralement ses pneus sur des relais très longs, sa course Monaco est notemment superbe.... Le tout avec une voiture correcte.

Il y en plus fédéré TR lors de sa première vraie saison, il sait troller gentiment et il ne passe pas sa vie à se regarder le nombril. Il a même conserver son calme quand Mag l'a mis dans une situation très dangereuse.

Il a eu l'avantage, contrairement à Ocon chez FI, d'avoir un équipier faiblard, mais faut reconnaître que sa saison est quasiment un sans faute et qu'il abat un boulot impressionnant
Justement, j'évite de comparer les équipiers entre eux, et ce depuis la saison 1989. Sinon on en arriverait à la conclusion que Vandoorm est une sous-tanche qui se fait latter par un double CDM qui n'a pas été foutu de battre un rookie en 2007 mrgreen

Blague à part, j'essaye vraiment de juger les pilotes pour ce qu'ils font intrinsèquement. Et j'élimine la variable coéquipier.
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Jovial le Mar Sep 04, 2018 3:24 pm

C'est pourtant un des seuls paramètres sur lequel s'appuyer pour juger un pilote

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Rollo Tomasi le Mar Sep 04, 2018 3:26 pm

Jovial a écrit:C'est pourtant un des seuls paramètres sur lequel s'appuyer pour juger un pilote
Non
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Jovial le Mar Sep 04, 2018 3:28 pm

Rollo Tomasi a écrit:
Jovial a écrit:C'est pourtant un des seuls paramètres sur lequel s'appuyer pour juger un pilote
Non
Lol
Je dis "un des seuls"
Donc "Non" c'est un peu léger.
Pour moi, en tant que spectateur c'est un des seuls et quand on l'analyse sereinement on constate qu'en se fiant là dessus on n'a pas de boucle A > B > C > A donc c'est probablement que la comparaison entre coéquipier est un bon indicateur (par parfait à 100%) pour détecter la valeur d'un pilote.

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Nico Karev le Mer Sep 05, 2018 12:43 am

https://www.gpblog.com/en/news/20539/vettel-unhappy-with-raikkonen-i-m-racing-3-cars-.html

Vettel en colère contre Raikkonen ? Je trouve aucun autre article avec les mêmes propos, c'est bizarre. Fake?

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par crunl le Mer Sep 05, 2018 1:01 am

Sur reddit, pas mal de gens émettent des doutes sur la fiabilité de la source, effectivement.

Par défaut, j'ai tendance à ne pas y croire tant que la déclaration n'est pas reprise par des sites de confiance.

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Odji le Mer Sep 05, 2018 1:15 am

C’est forcément fake. Il n’aurait pas dit ça.

Ou si il avait dit ça, alors on peut parler de pétage de plombs et tout les sites en parleraient déjà.


Apparement voilà d’où ça pourrait venir à la base :
http://www.spiegel.de/sport/formel1/formel-1-in-monza-ferrari-steht-sich-selbst-im-weg-a-1226170.html

Donc en gros :
Vettel a été interrogé sur le fait qu’il se battait contre 3 pilotes et pas 2 contrairement à Hamilton.
« Vettel bekam nach dem Rennen die Frage gestellt, die sich aufdrängte: Wie er sich denn fühle, gegen drei Autos zu kämpfen, während Hamilton maximal gegen zwei fahre.»

Il a haussé les épaules et a répondu que ça lui allait, qu’il n’attendait pas autre chose.
« Auf besagte Frage zuckte er nur leicht mit den Schultern: "Damit kann ich leben - ich erwarte nichts anderes."»

Mélangez bien le tout entre les questions, les réponses et l’angle éditorial, traduisez comme bon vous semble et voilà ça fait une déclaration fracassante.
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par tcli le Mer Sep 05, 2018 11:10 am

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Nico Karev le Mer Sep 05, 2018 12:31 pm

Apparemment c'est pas un fake. Vettel est réellement en colère contre Raikkonen.


Dernière édition par Nico Karev le Mer Sep 05, 2018 12:56 pm, édité 1 fois

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par neelrocker le Mer Sep 05, 2018 12:56 pm

Je n'avais pas voulu en parler mais c'est ce qui me trottait en tête lors de la qualif de monza et le "we speak later" de vettel.

J'aurais dit que le plan était bien que vettel file l'aspi à kimi mais juste pour s'assurer que celui-ci se qualifie 2e pour protéger vettel pour la course.

Mais kimi ayant appris que son contrat n'était pas reconduit leur aurait fait à l'envers en profitant de l'aspi pour faire la pole. Ca expliquerait le "we speak later" d'un vettel ne s'attendant pas à ça et préférant se mordre la langue plutôt que d'exploser en publique, ce qui aurait en plus pu lui retomber dessus s'il ne pouvait pas vraiment s'en expliquer car ça contrariait les plans d'annonces de ferrari.
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par albertascari le Mer Sep 05, 2018 1:08 pm

En même temps, Vettel doit bien se douter que Räikkönen ne peut pas contrôler son tour au dixième de seconde près. En ayant l'aspiration, la pôle lui tendait les bras.

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Satoru le Mer Sep 05, 2018 1:10 pm

Euh concrètement, il fait comment Raikkonen pour s'assurer de faire pile le 2e temps ?
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par amiouac le Mer Sep 05, 2018 1:34 pm

Satoru a écrit:Euh concrètement, il fait comment Raikkonen pour s'assurer de faire pile le 2e temps ?

y'avait pourtant la place, 14 centiémes entre Vettel et Hamilton mrgreen

C’était p-e au tour de Kimi de choisir l'ordre de sortie chez Ferrari, et Seb était peut être frustré de voir qu'on n'ai changé alors qu'il est en lutte pour le championnat.

Déjà en Allemagne, Vettel reste bloqué un moment en pneu neuf derrière Kimi alors qu'ils ne sont pas sur la même stratégie lui faisant perdre pas mal de temps.
Et il a fallu que Kimi demande à son muret d'être clair pour la consigne pour qu'il s’exécute.

Au départ à Monza, on voit Kimi qui se déporte des les premiers mètres sur Vettel pour se protéger, et pareil après la 1ere chicane, Vettel se focalisant sur son coéquipier oublie Hamilton.
Ça doit forcement irriter Vettel qui voit son écurie ne pas "l'avantager" la ou Bottas moins en verve fait le boulot pour Hamilton (avec un contrat pour 2019).
Avec Kimi peut être partant, et assez proche de Vettel en perf, ça risque de compliquer les choses

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Odji le Mer Sep 05, 2018 1:43 pm

Kimi champion du monde ?

C’est possible si il gagne toutes les courses et que Hamilton fini 5 fois 3ème et 2 fois sans podium. 

Oui oui.
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Zelkin le Mer Sep 05, 2018 1:43 pm

Ceci dit j'ai lu surtout que normalement, c'était à Kimi de jouer l'aspiration pour Vettel ce week end, c'est la où Seb se serait mis en colère.

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Odji le Mer Sep 05, 2018 1:56 pm

J’ai lu Seb dire le contraire moi ?
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par neelrocker le Mer Sep 05, 2018 1:59 pm

J'ai pas dit que c'était assuré que ça marche mrgreen

Mais on peut décider de tenter d'y arriver. Il y a quand même plus de chance que ça fonctionne si on se fixe cet objectif que si on dit on dit juste va à fond et on verra ce que le destin décide drunken

Après si c'est très serré avec le 3e c'est d'autant plus difficile à faire forcément.

edit: ce n'est pas 14 centièmes mais 14 millièmes entre vettel et lewis. Dans un tel cas forcément c'est quasi impossible à faire. Néanmoins ils ne pouvaient pas deviner à l'avance que lewis serait à 14 millièmes. Bottas c'est déjà 3.5 dixieme derriere lewis, lewis aurait pu être à 1 ou 2 10e de vettel, c'est déjà une marge qui donnait une chance d'arriver à se positionner intentionnellement entre les 2. Avec l'affichage sur le volant de l'avance/retard par rapport à vettel, accélérer un chouilla moins bien en sortie du dernier virage histoire d'essayer de se placer au plus près en-dessous de ce chrono.

Là kimi fait quand même 160 millièmes de mieux. C'est ça qui sur le coup m'a fait penser que le plan de départ aurait pu être que l'aspi ne devait que l'aider à rester au cul de seb, le fait qu'il ne fasse pas que 4 ou 5 centièmes de mieux mais 16.
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Erwee le Mer Sep 05, 2018 6:56 pm

Intéressant vos points de vue sur l'action Vettel/Hamilton.

Un tas de théories pour accuser ou expliquer l'attitude de Seb, difficile d'être catégorique.
Ça me rappelle M.Schumacher en 2004, qui part en tête-à-queue dans le même contexte...

Je n'ai pas d'avis franc, mais je crois qu'on ne peut surtout pas le blâmer d'avoir voulu tenter sa chance. Smile

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Satoru le Dim Sep 16, 2018 6:55 pm

C'est prévu quand la décision sur l'appel de Haas après la disqualification de Grosjean ?
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Big one le Dim Sep 16, 2018 6:56 pm

Satoru a écrit:C'est prévu quand la décision sur l'appel de Haas après la disqualification de Grosjean ?

1er novembre je crois
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Zelkin le Dim Sep 16, 2018 7:02 pm

Yes c'est ça

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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Satoru le Dim Sep 16, 2018 8:45 pm

Purée, c'est long...
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par Odji le Dim Sep 16, 2018 8:48 pm

Imaginez si le titre en dépendait, c’est un peu ridicule que ça soit si long
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Re: [2018] Grand Prix d'Italie

Message par cyd61 le Dim Sep 16, 2018 8:50 pm

Surtout que cela semble facile à trancher, en règle ou pas point
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