TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

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TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by robix29 on Sun Sep 02, 2018 4:30 pm

A vous !

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by cyd61 on Sun Sep 02, 2018 4:34 pm

Top
Stratégie Mercedes

Flop stratégie Ferrari en plaçant Vettel derrière en qualifications et en cédant à la pression de Mercedes aux stands en course.
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by masahiro on Sun Sep 02, 2018 4:35 pm

Tops:

Hamilton il a été parfait toute la course, un vrai tueur
Mercedes, gestion de course parfaite et pourtant ça n'a pas toujours été le cas
Grosjean le meilleur des autres
Force India qui rattrape des qualifs un peu difficiles
Stroll qui marque un bon point


Flops:
Vettel qui a perdu encore bêtement des points en résistant trop
McLaren un désastre de plus
Magnussen qui gâche
Verstappen en mode gamin
Honda qui fait illusion en qualif mais en course l'écart est encore grand
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Hangar18 on Sun Sep 02, 2018 4:54 pm

TOP :

Hamilton, qui va chercher une victoire incroyable. Quel tueur !
Force India, encore un joli tir groupé
Grosjean, il va repasser Magnussen au championnat à ce rythme.
Williams, il y a du mieux depuis la reprise

BOF :

Kimi : pas aidé par la tactique Mercedes, mais je peux pas m'empêcher de penser que Vettel aurait réussi à prendre le large. C'est très décevant...

Vandoorne : pas flamboyant, mais il termine devant une Haas, une Renault, une Sauber et une Toro Rosso, c'est honorable.

FLOP :

Les tactiques Mercedes, mais certains oublient vite que Ferrari fait la même chose à Bottas à Shanghaï  Rolling Eyes
Vettel, encore une erreur, il ne mérite pas ce titre...
La fiabilité RB/Renault, ça tombe encore sur Ricciardo
Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end
Renault et ses pilotes, anonymes

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Nico Karev on Sun Sep 02, 2018 5:07 pm

Top
Hamilton et Mercedes
Raikkonen qui fait un beau week-end quand même.
Grosjean
Force India

Flop
Vettel
Bottas (oué ok, il aide Lewis mais il n'a aucun rythme et reste bloque derrière MAX TOUTE LA COURSE)
Renault anonyme

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Odji on Sun Sep 02, 2018 5:15 pm

Tops
Hamilton
Mercedes (soldat Bottas...)
J'ai vibré avec mon favori qui luttait pour la victoire !

Presque Top
Räikkonen, goût d'inachevé. Il lui faut une victoire avant la retraite !

Flops
Vettel

Je n'ai absolument pas suivi la course des autres !
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Rye on Sun Sep 02, 2018 6:18 pm

Top

La course en elle même
Kimi qui s’est battu tout le week-end
Hamilton qui a été monstrueux
L’agressivité de Mercedes

Flop

Bébé maxou
Vettel
McLaren
La voiture de Ricciardo

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by BodyLanguage on Sun Sep 02, 2018 7:49 pm

Hangar18 wrote:TOP :


Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end

Franchement, je vois pas trop ce qu'il a fait de si stupide ce WE. J'ai vu Alonso faire n'imp samedi et un Perez très optimiste dans les premiers tours de la course.
Je sais que c'est Magnussen mais quand même....

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Seb on Sun Sep 02, 2018 7:52 pm

Les tops

Hamilton, grande victoire ! Que ce doit être jouissif de remporter la course devant un public qui te hue et n'a d'yeux que pour ton rival !
Mercedes que tout le monde pronostiquait non victorieux aujourd'hui. Stratégie parfaite, belle victoire qui va faire très mal au mental de la Scuderia!
Bottas qui fait le boulot pour son coéquipier sans broncher. Il faut absolument que la saison prochaine il s'impose très vite comme un candidat au titre, sinon il fera du Barrichello...

Flops

Ferrari bien-sûr ! Un camouflet, une honte, un scandale !
Vettel, erreur indigne pour un candidat au titre ! Si encore c'était la première...
Raikkonen qui prétendait être un sérieux candidat à la victoire, il subit l'humiliation de se faire passer par Hamilton...
Verstappen qui s'est ridiculisé en ayant une attitude d'enfant suite à sa pénalité, justifiée, après l'accrochage avec Bottas. Je suis d'accord avec Villeneuve sur le fait qu'il faille rétablir le drive through à la place des 5 secondes .
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by BodyLanguage on Sun Sep 02, 2018 7:53 pm

Top :

- Lewis, impérial, c'est de toute évidence l'homme fort cette année.
- Kimi, qui réalise malgré tout un joli WE
- Grosjean, ça devient habituel de le voir en pointe. S'il ne retombe pas dans ses travers, c'est sans doute bon pour lui l'an prochain.
- les pilotes Force India, malgré l'optimisme de Perez en début de course.
- Stroll et Sirotkin, du mieux !

Flop :

- Vettel, décidément très maladroit dans les duels roue contre roue. Ca ne date pas d'hier ... Pas le niveau pour être champion cette année.
- Renault
- Alonso, du bon pilotage de porc pendant tout le WE.


Last edited by BodyLanguage on Tue Sep 04, 2018 10:43 am; edited 2 times in total

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Zelkin on Sun Sep 02, 2018 7:54 pm

BodyLanguage wrote:
Hangar18 wrote:TOP :


Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end

Franchement, je vois pas trop ce qu'il a fait de si stupide ce WE. J'ai vu Alonso faire n'imp samedi et un Perez très optimiste dans les premiers tours de la course.
Je sais que c'est Magnussen mais quand même....

Avec Pérez je le juge fautif quand même... pas avec Alonso par contre

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by BodyLanguage on Sun Sep 02, 2018 7:56 pm

Zelkin wrote:
BodyLanguage wrote:
Hangar18 wrote:TOP :


Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end

Franchement, je vois pas trop ce qu'il a fait de si stupide ce WE. J'ai vu Alonso faire n'imp samedi et un Perez très optimiste dans les premiers tours de la course.
Je sais que c'est Magnussen mais quand même....

Avec Pérez je le juge fautif quand même... pas avec Alonso par contre

On peut nuancer mais difficile de le juger 100% responsable à mon avis. Perez était quand même plus qu'optimiste. Enfin pas de quoi parler d'une panne de cerveau sur le Week End ceci étant posé. Faudra remercia Alonso en tout cas mrgreen

EDIT : je viens de voir que KMag s'excuse auprès de Perez donc il s'estime responsable. Pourtant, quand je regarde les images, je trouve Perez vraiment plus qu'optimiste.

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Nico Karev on Sun Sep 02, 2018 9:00 pm

@Seb, complètement ridicule de mettre Kimi en "flop" (puis Bottas en "top" alors que le gars est absolument nulle part) sous prétexte que Hamilton "l'humilie" en le doublant, tu a vu la course ou bien? C'est plus une stratégie trop audacieuse qu'autre chose, il avait largement le rythme pour être un "candidat sérieux" pour la victoire...

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by cyd61 on Sun Sep 02, 2018 9:13 pm

BodyLanguage wrote:
Zelkin wrote:
BodyLanguage wrote:
Hangar18 wrote:TOP :


Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end

Franchement, je vois pas trop ce qu'il a fait de si stupide ce WE. J'ai vu Alonso faire n'imp samedi et un Perez très optimiste dans les premiers tours de la course.
Je sais que c'est Magnussen mais quand même....

Avec Pérez je le juge fautif quand même... pas avec Alonso par contre

On peut nuancer mais difficile de le juger 100% responsable à mon avis. Perez était quand même plus qu'optimiste. Enfin pas de quoi parler d'une panne de cerveau sur le Week End ceci étant posé. Faudra remercia Alonso en tout cas mrgreen

EDIT : je viens de voir que KMag s'excuse auprès de Perez donc il s'estime responsable. Pourtant, quand je regarde les images, je trouve Perez vraiment plus qu'optimiste.
L’info à retenir c’est surtout que KMag s’excuse Shocked
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by BodyLanguage on Sun Sep 02, 2018 9:25 pm

C'est une première je pense mrgreen (une deuxième avec Gasly, quand même)

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Seb on Sun Sep 02, 2018 10:02 pm

Nico Karev wrote:@Seb, complètement ridicule de mettre Kimi en "flop" (puis Bottas en "top" alors que le gars est absolument nulle part) sous prétexte que Hamilton "l'humilie" en le doublant, tu a vu la course ou bien? C'est plus une stratégie trop audacieuse qu'autre chose, il avait largement le rythme pour être un "candidat sérieux" pour la victoire...

Je donne mon ressenti, t'adhères ou pas, tu peux même trouver ça ridicule ça m'est complètement égal. C'est pas à toi ni personne de me dire ce que je dois penser de la course.

Je mets Raikkonen en flop parceque j'en attendais beaucoup de sa part, d'autant plus que Vettel était out pour la victoire. Il a suffisamment d'expérience pour savoir comment gérer son Grand prix compte tenu des évènements. La stratégie n'a pas été bonne comme sa gestion des pneus, avec lesquels il était prétendument possible de faire tout le GP. Hamilton l'a fait lui, il a adapté sa stratégie, son pilotage et aidé de Bottas il a remporté la course. Oui Hamilton et Mercedes ont humilié Ferrari aujourd'hui, ainsi que ses pilotes. Je serai curieux de connaître les retours de la presse italienne demain.
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Nico Karev on Sun Sep 02, 2018 10:21 pm

Oui enfin, quand c'est Hamilton qui galère avec les pneus, c'est la faute de la Mercedes mais quand c'est Kimi, c'est sa faute. Raikkonen n'a eu aucun problème avec les pneus dans son premier relais, sa stratégie est juste trop optimiste, parfois ça passe parfois non. Surtout que Raikkonen n'a pas la réputation de détruire les pneus rapidement.

La presse Italienne? Comme d'habitude, Vettel va en prendre plein la tronche puis il va être le nouveau petit prince de Ferrari lors de sa prochaine victoire.


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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Satoru on Sun Sep 02, 2018 10:57 pm

Top top :
- Lewis Hamilton. Une superbe démonstration. Combien de courses a t-il gagné cette année, qui étaient promises à Ferrari ? Il est en train de se faire une sacrée place au Panthéon de la F1.
- Mercedes. Maîtrise stratégique.

Moyen top :
- Kimi Raikkonen. Très belle qualif. Très beau début du course avec une agressivité/réactivité qu'on ne lui connaissait plus. Son rythme de course était moins remarquable (pas franchement aidé par la stratégie) et je ne peux m'empêcher de penser que Vettel aurait fait mieux et que ça aurait suffit pour garder Hamilton derrière, mais c'est évidemment impossible à démontrer.
- Williams. Joli tir groupé. A voir si c'est le début d'un renouveau ou juste lié à la spécificité de Monza.

Flop :
- Sebastian Vettel. Une erreur. Une de plus.
- Ferrari. Stratégie douteuse ou comment perdre une course imperdable à domicile.
- Le public de Monza. Toujours aussi bête années après années.
- Verstappen. Qui retombe dans ses travers et n'a même pas l'air de comprendre.
- Renault. Ni performance, ni fiabilité.
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Satoru on Sun Sep 02, 2018 10:58 pm

masahiro wrote:
Honda qui fait illusion en qualif mais en course l'écart est encore grand

D'après Gasly, il a été handicapé par un contact au départ avec Alonso, dans lequel son fond plat a été très endommagé.
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by MclarenProject on Sun Sep 02, 2018 11:44 pm

Franchement, mettre Raikkonen en flop Rolling Eyes

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Hangar18 on Mon Sep 03, 2018 12:32 am

BodyLanguage wrote:
Zelkin wrote:
BodyLanguage wrote:
Hangar18 wrote:TOP :


Magnussen, en mode "no brain" tout le week-end

Franchement, je vois pas trop ce qu'il a fait de si stupide ce WE. J'ai vu Alonso faire n'imp samedi et un Perez très optimiste dans les premiers tours de la course.
Je sais que c'est Magnussen mais quand même....

Avec Pérez je le juge fautif quand même... pas avec Alonso par contre

On peut nuancer mais difficile de le juger 100% responsable à mon avis. Perez était quand même plus qu'optimiste. Enfin pas de quoi parler d'une panne de cerveau sur le Week End ceci étant posé. Faudra remercia Alonso en tout cas mrgreen

EDIT : je viens de voir que KMag s'excuse auprès de Perez donc il s'estime responsable. Pourtant, quand je regarde les images, je trouve Perez vraiment plus qu'optimiste.

Pour moi, il est fautif avec Alonso parce qu'en le doublant juste avant la Parabolique, il ruinait l'élan d'Alonso ou bien il l'obligeait à beaucoup ralentir et faire baisser la température de ses pneus. Ce qui n'empêche pas que la réaction d'Alonso était disproportionnée, mais ce qu'a fait Magnussen n'était pas malin.

Et face à Pérez, l'élément déterminant, c'est que Magnussen coupe la chicane et en revenant en piste, il défend. S'il n'y avait pas eu cette chicane coupée, on aurait pu dire que Pérez était optimiste, mais là non, Magnussen n'avait pas à défendre.

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Nico Karev on Mon Sep 03, 2018 2:17 am

Satoru wrote:
masahiro wrote:
Honda qui fait illusion en qualif mais en course l'écart est encore grand

D'après Gasly, il a été handicapé par un contact au départ avec Alonso, dans lequel son fond plat a été très endommagé.

En effet, des photos de l'action ici :

https://pbs.twimg.com/media/DmHAp7VXsAAFkVm.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DmHC5hRWwAA7edL.jpg

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Rollo Tomasi on Mon Sep 03, 2018 7:58 am

masahiro wrote:Tops:
Honda qui fait illusion en qualif mais en course l'écart est encore grand
Mais oui ! Un fond plat flingué et une suspension pulvérisés par des concurrents c'est la preuve manifeste que Honda est loin du compte.
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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Mathieu on Mon Sep 03, 2018 9:09 am

Satoru wrote:Top top :
- Lewis Hamilton. Une superbe démonstration. Combien de courses a t-il gagné cette année, qui étaient promises à Ferrari ? Il est en train de se faire une sacrée place au Panthéon de la F1. ✅
- Mercedes. Maîtrise stratégique. ✅

Moyen top :
- Kimi Raikkonen. Très belle qualif. Très beau début du course avec une agressivité/réactivité qu'on ne lui connaissait plus. Son rythme de course était moins remarquable (pas franchement aidé par la stratégie) et je ne peux m'empêcher de penser que Vettel aurait fait mieux et que ça aurait suffit pour garder Hamilton derrière, mais c'est évidemment impossible à démontrer. ✅
- Williams. Joli tir groupé. A voir si c'est le début d'un renouveau ou juste lié à la spécificité de Monza. ✅

Flop :
- Sebastian Vettel. Une erreur. Une de plus. ✅
- Ferrari. Stratégie douteuse ou comment perdre une course imperdable à domicile.
- Le public de Monza. Toujours aussi bête années après années. ❎ ⚠️ Les tifosi sont connus pour leur soutien indéfectible à Ferrari. Pas très sportif comme comportement mais prévisible. ⚠️
- Verstappen. Qui retombe dans ses travers et n'a même pas l'air de comprendre. ❎ ⚠️ Si il a parfaitement compris qu’il était en tord mais comme il sait aussi que la FIA écoute les conversations radio, je pense qu’il a cherché à minimiser ses tords en en rejetant une partie sur Bottas. ✅
- Renault. Ni performance, ni fiabilité. ❌ Selon Renault le problème viendrait de l’embrayage de la Red Bull. Il est fabriqué par l’équipe autrichienne. ⚠️ À confirmer ⚠️
✅ totalement d’accord 
❎ pas totalement d’accord 
❌ pas d’accord

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Re: TOP & FLOP : GRAND PRIX D'ITALIE 2018

Post by Satoru on Mon Sep 03, 2018 3:49 pm

Ok pour Ricciardo. Mais problème moteur pour Alonso.
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