Lewis Hamilton est-il le meilleur pilote de tous les temps ?

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Message par FFFF le Ven Sep 07, 2018 1:39 pm

Jovial a écrit:
FFFF a écrit:
cyd61 a écrit:On va dire que les pilotes aujourd’hui ont besoin d’être beaucoup plus pointus techniquement que par le passé où ils avaient besoin de beaucoup plus improviser. D’ailleurs il y avait un début d’etude je crois sur les pilotes, il en ressortait que des cadors comme Vettel et Loeb (oui ça concernait des pilotes badgé red bull) avaient un temps de réaction plus court que d’autres bon pilote mais pas considéré comme le haut du panier
De toute maniere le temps de reaction est physiologique. Il est ce qu'il est. A leur niveau, c'est de la concentration maximale qu'il faut, mais au dela de cela, il n'ont pas de marge d'amelioration.
A priori, ça se bosse les réflexes quand même...
Je ne parle pas de reflexe mais de temps de reaction, car d'ailleurs les reflexes, dans leur vraie definition, ca ne se bosse aue de maniere tres mineure car on n'a pas d'emprise directe dessus.

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Message par Jovial le Ven Sep 07, 2018 2:32 pm

Les gardiens s'entrainent spécifiquement au temps de réaction au foot et au hand. Après à savoir si c'est l'action qui suit le temps de réaction qui est optimisé par l'entrainement ou carrément les liaisons neuronales qui s'optimisent à force de répétition mais il apparait évident qu'on peut améliorer ses performances sur ces points précis et spécifiques.
En partant de là, je vois pas ce qui empêcherait un entrainement spécifique au départ ainsi qu'aux microcorrections (notamment via des simulateurs spécifiques).
Après comme je l'ai dit au dessus, je ne sais pas si on améliore vraiment le temps de réaction pure ou juste l'action qui suit (ou les deux). Bref,

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Message par FFFF le Ven Sep 07, 2018 6:28 pm

Une action reflexe n'engage pas  directement ton cerveau. C'est purement une action qui se declenche en dehors de ta propre volonte

Le temps de reaction... c'est plus complexe puisque c'est une composante entre la perception par l'oeil, la transmission aux aires visuelles du cerveau, la transmission vers les aires motrices via les aires de decision, l'envoie de l'information aux muscles concerne. La partie que tu ameliores concerne generalement le transit dans le cerveau par contre, via une habituation , et j'imagine que c'est ce qui decrit un sportif par rapport a un lambda, genre repondre au signal de depart. Mais un gardien de but par exemple qui s'entraine a reagir a un ballon qui arrive n'aura pas une meilleure reaction a bord d'une voiture et vice et versa.
Tout ce qui est la transmission de l'oeil vers le cerveau et du cerveau vers le muscle moteur est incompressible et est une caracteristique propre d'une personne. Plus le niveau de decision a prendre est simple et plus la part incompressible prendra de la place dans le temps de reaction.

Ainsi le niveau de decision a faire en F1, genre lorsque tu conduits et que ta voiture part en travers d'une certaine facon et pas d'une autre, cela demande une reaction complexe qui s'ameliore largement avec l'experience. Par contre demarrer la voiture au signal vert est une decision simple a prendre qui s'ameliore certainement au debut de ta jeune carriere, mais tu atteints tres vite les limites physiologiques. Avec des differences physiologiques entre pilote du fait de leur structure (les grandes personnes ont generalement un transit de l'information vers leurs muscles qui prend plus de temps)
Or je pense que cyd parlait de ce dernier point.

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Message par Jovial le Ven Sep 07, 2018 7:40 pm

Un pilote qui attend le feu vert pour démarrer risque d'avoir un temps de réaction décevant en F1

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Message par crunl le Sam Sep 08, 2018 3:14 am

Jovial a écrit:Un pilote qui attend le feu vert pour démarrer risque d'avoir un temps de réaction décevant en F1
C'est ce que s'est dit Maldonado à Spa il y a quelques années...

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Message par tcli le Sam Sep 15, 2018 10:25 pm

Bon, on a la réponse à la question après ces qualifs.
Non ?
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Message par cyd61 le Sam Sep 15, 2018 10:49 pm

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Message par Satoru le Sam Sep 15, 2018 10:57 pm

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Message par crunl le Sam Sep 15, 2018 11:05 pm

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Message par Zelkin le Sam Sep 15, 2018 11:58 pm

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Message par Docky le Dim Sep 16, 2018 1:10 am

On aura jamais la réponse en fait.
Et c'est très bien comme ça.

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Message par Ben le Dim Sep 16, 2018 10:20 am

Le top ce serait qu'il devienne champion avec Ferrari.

Il y a déjà eu un pilote champion avec 3 teams différents?

EDIT: seul Fangio a été champion avec plus de 2 teams, 4 exactement: Alfa, Maserati, Ferrari, Mercedes.

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Message par Docky le Dim Sep 16, 2018 10:35 am

Jean-Emmanuel a été champion avec Maserati, Alfa Romeo, Ferrari et Mercedes.
D'ailleurs, Fangio est quand même costaud. Une autre époque certes, mais quand on y pense : 5 titres de champion du monde en 7 saisons, la moitié des courses disputées remportées. Sa course de légende sur le Nordschleife 1957 où il récupère presque une minute à Peter Collins et Mike Hawthorn.

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Message par scuderia2006 le Dim Sep 16, 2018 7:04 pm

Selon moi il ne l'est pas.

Depuis 2014, Hamilton est seul au monde, il a 3 chance sur 4 d'obtenir la pôle position et dans 95% des cas, celui en tête au premier virage gagne la course.

C'est limite devenu un sport différent,
bref, Comparez ce qui est comparable.

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Message par Zelkin le Dim Sep 16, 2018 7:19 pm

scuderia2006 a écrit:Selon moi il ne l'est pas.

Depuis 2014, Hamilton est seul au monde, il a 3 chance sur 4 d'obtenir la pôle position et dans 95% des cas, celui en tête au premier virage gagne la course.

C'est limite devenu un sport différent,
bref, Comparez ce qui est comparable.

Bah quand même, si l'on compare avec Schumacher... entre 2000 et 2004, combien de poles réalisées en ayant 3 chances sur 4 d'être poleman et de se barrer devant ?
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Message par YouYou le Dim Sep 16, 2018 7:49 pm

Zelkin a écrit:
scuderia2006 a écrit:Selon moi il ne l'est pas.

Depuis 2014, Hamilton est seul au monde, il a 3 chance sur 4 d'obtenir la pôle position et dans 95% des cas, celui en tête au premier virage gagne la course.

C'est limite devenu un sport différent,
bref, Comparez ce qui est comparable.

Bah quand même, si l'on compare avec Schumacher... entre 2000 et 2004, combien de poles réalisées en ayant 3 chances sur 4 d'être poleman et de se barrer devant ?

Antipatinage boite auto départ assistée, et j’en passe... c’est clair que ce n’etait pas le même sport mrgreen .

A j’oublie que tu pouvais même fracasser ta caisse en qualif, et tu pouvais quand même partir en pole.
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Message par Odji le Dim Sep 16, 2018 8:08 pm

Y avait la boîte auto ?!
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Message par cyd61 le Dim Sep 16, 2018 8:25 pm

Semi auto je crois plutôt
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Message par YouYou le Dim Sep 16, 2018 8:29 pm

cyd61 a écrit:Semi auto je crois plutôt

Non non le passage des rapports étaient programmés au virage prêt.
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Message par cyd61 le Dim Sep 16, 2018 8:35 pm

YouYou a écrit:
cyd61 a écrit:Semi auto je crois plutôt

Non non le passage des rapports étaient programmés au virage prêt.

Pas tout à fait. Les pilotes demandaient à l’avance le rapport qu’ils allaient vouloir avec les palettes il me semble et ensuite la voiture gérait cela toute seule.
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Message par scuderia2006 le Dim Sep 16, 2018 8:52 pm

cyd61 a écrit:
YouYou a écrit:
cyd61 a écrit:Semi auto je crois plutôt

Non non le passage des rapports étaient programmés au virage prêt.

Pas tout à fait. Les pilotes demandaient à l’avance le rapport qu’ils allaient vouloir avec les palettes il me semble et ensuite la voiture gérait cela toute seule.

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Message par Satoru le Dim Sep 16, 2018 8:58 pm

Tu veux pas corriger ta signature, ça pique un peu les yeux.


Dernière édition par Satoru le Dim Sep 16, 2018 8:59 pm, édité 1 fois
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Message par cyd61 le Dim Sep 16, 2018 8:59 pm

scuderia2006 a écrit:
cyd61 a écrit:
YouYou a écrit:
cyd61 a écrit:Semi auto je crois plutôt

Non non le passage des rapports étaient programmés au virage prêt.

Pas tout à fait. Les pilotes demandaient à l’avance le rapport qu’ils allaient vouloir avec les palettes il me semble et ensuite la voiture gérait cela toute seule.

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