Topic Transferts 2019

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Odji le Dim Oct 21, 2018 11:17 pm

un contrat en Formule E !
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Big one le Dim Oct 21, 2018 11:18 pm

chandleur a écrit:Quand même le consultant de la RTBF (impliqué dans la carrière d'ocon ou chez Mercedes je sais plus trop)  si il ne mentionne pas le mot "contrat" annonce quand même sans hésiter et sans un début de conditionnel qu'ocon sera sur la grille en 2020.

Gwen Lagrue (Ex-Gravity), consultant pour le compte de Mercedes qui gère le programme junior de Mercedes.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par albertascari le Dim Oct 21, 2018 11:20 pm

Il annonce aussi Vandoorne sur le simulateur Mercedes et apparemment (dans mon enthousiasme je n'ai pas écouté jusqu'au bout) aussi l'un ou l'autre essai libre

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Re: Topic Transferts 2019

Message par gavroche le Lun Oct 22, 2018 12:19 pm

Zelkin a écrit:Ocon aurait déjà un contrat signé pour 2020

Du mal à y croire.

Si c'est un contrat Mercedes, c'est quand même très risqué. Ca les empêche de reconduire le duo Hamilton/Bottas pour 2020 même si tout se passe bien pour eux et ça leur ferme la porte à un éventuel gros coup si un seul des deux se barre.

Le tout, pour un pilote qui ne roulera pas en 2019 et qui ne leur apporte qu'un gain incertain à court terme (sur le long terme, je pense quand même qu'il sera au pire un n°2 bien plus solide que Bottas, au mieux un excellent gestionnaire de championnat, mais je suis forcément biaisé).

La seule chose qui pourrait rendre ça possible, c'est si Wolff en a fait une affaire personnelle après s'être senti humilié sur ce dossier, mais ça serait quand même pas très professionnel ni même caractéristique de lui un tel coup de chaud.

Si c'est un retour chez Force India (qui en soi n'est pas un scénario impossible, si Stroll Sr sait qu'il peut tenir 2020 sans l'argent des sponsors de Perez et qu'il veut renforcer ses liens avec Mercedes), ça me semble aussi prématuré de signer tout de suite, j'imagine bien Mercedes le garder sous la main en cas de gros pépin (Bottas qui fait une saison affreuse + pas d'opportunité de choper un autre pilote du haut de grille à coût raisonnable), et un contrat 2020 les prive de cette option.

A la limite, ce pourrait être possible s'il a incorporé dans le contrat une clause libératoire si Mercedes l'appelle (Grosjean avait fait intégrer une telle clause pour les équipes du top 3 dans son premier contrat Haas, personne ne l'a appelé, mais ça montre que ça peut exister en F1), mais ça serait risqué pour Force India de déjà écarter implicitement Perez pour 2020 pour un pilote qui pourrait faire faux bond au dernier moment.

Et je ne vois pas du tout ça arriver dans une équipe qui le bloque actuellement comme il ne me semble pas que son contrat avec Mercedes et Wolff expire fin 2019, donc les autres c'est exclu.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par chandleur le Lun Oct 22, 2018 1:41 pm

Y a quand même un certain nombre de choses troublantes.
- Ocon est quasi sur d'être a pied pour 2019, il reste Zen, entretien ses bonnes relations avec le clan stroll et dit clairement qu'il a été dans des situations plus inconfortables. Sur son cas tout le monde panique sauf lui !
- Il y a quand même une focalisation sur un contrat d'une seule année nette rarement vu auparavant. Et justement même des contrats types grosjean (qui n'est pas le premier) ne semble pas une option
- Et maintenant le responsable programme jeune pilote mercedes (c'est quand même pas mal comme source) qui dit texto "Ocon sera sur les grilles en 2020"

- Je note aussi dans l’hypothèse d'un pré contrat Mercedes que Wolff a une fois dit avoir prolongé Bottas a un moment ou il pensait l'avenir d'Ocon assuré pour 2019 (avant le transfert de Ricciardo qui a tout chamboulé). On peut donc facilement se dire qu'ils ont signé Ocon pour 2020 sans penser qu'il serait à pied en 2019

Mais j'écarte pas non plus l'idée d'un retour chez Force india qui aurait pu se voir plus ou moins contraint de prolonger Perez. L'idée d'un contrat force india avec clause libératoire pour Mercedes n'est peut être pas si conne si chez force india on se dit qu'au pire on récupère Bottas

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Satoru le Lun Oct 22, 2018 4:51 pm

chandleur a écrit:
- Et maintenant le responsable programme jeune pilote mercedes (c'est quand même pas mal comme source) qui dit texto "Ocon sera sur les grilles en 2020"

Je vois plus ça comme une déclaration d'intention que comme une info.

Quant à la zénitude dont fait preuve Ocon, je n'exclue pas un certain manque de lucidité de sa part.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Satoru le Lun Oct 22, 2018 5:31 pm

Soucis pour Sergey Sirotkin puisque son principal soutien financier, Boris Rotenberg, de longue date dans la ligne de mire du gouvernement US en raison de ses liens avec Vladimir Poutine, aurait vu ses avoirs financiers en Europe être gelés.

https://www.channelnewsasia.com/news/world/russian-oligarch-under-us-sanctions-files-suit-against-nordic-banks-10853088
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Mathieu le Lun Oct 22, 2018 7:13 pm

Selon un site internet italien :

Renault veut Allison en tant que directeur technique. Un retour à la maison pour l’ingénieur anglais.
Comptant une période de "jardinage" de 6 mois il pourrait intégrer les commandes de RSF1 dès le mois de mai en cas d’accord rapide.
Mercedes prépare dejà la parade en recrutant Mattia Binotto à sa place. Il est actuellement coordinateur chez Ferrari qui voudrait avoir les mains plus libres à la Scuderia mais il est bloqué par Arrivabene, il pourrait donc succomber à l'appel des sirènes de Mercedes.
L'entente chez Ferrari entre Binotto et Allison n'ayant pas été la meilleure (Marchionne ayant poussé Allison à partir) il est exclu qu'ils se retrouvent de nouveau ensemble, d'où l'idée qu'Allison accepte l'offre de Renault pour laisser la place à Binotto.
Mais il y a encore la possibilité que ça soit Binotto qui parte chez Renault avec carte blanche sur tout.
Malgré que celui-ci ne soit pas un spécialiste chassis et aéro il maîtrise assez de sujets qui ont fait progresser Ferrari et ses competences peuvent s'avérées indispensables pour toute écurie qui veut vaincre vite et bien.


https://www.automoto.it/formula1/mercato-f1-renault-vuole-allison-mercedes-punta-su-binotto.html

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Satoru le Lun Oct 22, 2018 8:02 pm

C'est pas très bon signe pour Renault.

Apprendre qu'ils veulent un nouveau DT, qui ne sera pas dispo avant mai prochain au plus vite, c'est à dire qui, dans le meilleur des cas, ne bossera que sur la voiture de 2020, voir 2021 si les choses trainent, ça donne le sentiment qu'ils savent déjà que 2019 ne sera pas un bon cru.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par louis-ng le Lun Oct 22, 2018 8:11 pm

Je vois plutôt ça comme une ascension progressive. C'est plutôt bon signe. Ils savent très bien qu'en 2019, ils ne pourront pas se battre pour des victoires. C'est je crois ce qu'ils visaient au départ mais la réalité est plus difficile.
Donc se préparer pour 2020 et au-delà est primordial. Et ce serait plutôt un bon signal que de recruter ces grosses pointures.

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Big one le Lun Oct 22, 2018 9:09 pm

Satoru a écrit:
chandleur a écrit:
- Et maintenant le responsable programme jeune pilote mercedes (c'est quand même pas mal comme source) qui dit texto "Ocon sera sur les grilles en 2020"

Je vois plus ça comme une déclaration d'intention que comme une info.

Quant à la zénitude dont fait preuve Ocon, je n'exclue pas un certain manque de lucidité de sa part.

C'est surtout faire bonne figure.

Mettre la pression sur celui qui met du pez sur ta tête ça ne t'apportera rien.

Sainz Jr doit se mordre les doigts de s'être grillé avec Helmut Marko quand il voit les progrès du Honda.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Docky le Lun Oct 22, 2018 10:40 pm

Le contrat garanti pour Ocon en 2020 il ne sera que garanti quand il posera son cul dans sa monoplace à Melbourne aux alentours du 20 Mars 2020.
Pas avant.

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Re: Topic Transferts 2019

Message par chandleur le Lun Oct 22, 2018 11:49 pm

À ce tarif là autant dire que les contrats 2019 de GASLY et Leclerc sont pas garantis. What a Face

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Mathieu le Mar Oct 23, 2018 12:19 am

Leclerc si il n'arrive pas à se montrer compétitif aussi bien face à Vettel que face à Red Bull & Mercedes, il va falloir qu’il se cherche un nouveau baquet.

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Odji le Mar Oct 23, 2018 12:20 am

Il a un contrat de 4 ans il me semble.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Zelkin le Mar Oct 23, 2018 12:22 am

Oui, il est la à long terme.

Je doute qu'il aille à l'accident industriel, au pire il lui faudra une saison d'adaptation mais je le vois pas se rater à ce point

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Re: Topic Transferts 2019

Message par Odji le Mar Oct 23, 2018 12:29 am

Ferrari le connaissent très bien.

Son palmarès junior parle en sa faveur, et si ils signent un pilote dès sa deuxième saison alors qu’ils avaient un taulier comme Raikko capable de faire l’interim ou même Ricciardo de dispo... y a peu de doute là.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par Mathieu le Mar Oct 23, 2018 10:30 am

Je ne sais pas où mettre ça mais ces articles qui concernent Enstone sont intéressants :

Moi a écrit:Article intéressant sur Enstone paru samedi 


[ltr]https://www.usinenouvelle.com/editorial/sortie-d-usine-a-enstone-l-ecurie-f1-de-renault-dope-son-usine-de-technologies-de-pointe.N756844[/ltr]

On apprend que Renault a un budget de €300 millions ($345 millions).
Mais surtout l’article de L’Usine Nouvelle nous apprend que la totalité d’Enstone a été modernisée. 


L’Equipe écrit que depuis trois ans Renault a investi 50 millions d'euros sur son site anglais. 

[ltr]https://www.lequipe.fr/Formule-1/Article/La-revolution-de-renault-avant-l-arrivee-de-daniel-ricciardo/947844[/ltr]


Autre article qui nous apprend que les monoplaces 2019 iront moins vite que celles de cette année 

L’avenir se joue et se voit aussi dans une pièce spéciale. « No camera ! », intervient vigoureusement un ingénieur. Et pour cause. Derrière une vitre, apparaît une maquette (réduite à 60 %). « C’est la F1 de l’an prochain », indique David Ménochet, directeur marketing de Renault Sport F1.

On remarque que sur le museau, des éléments ont disparu par rapport à l’actuelle. « C’est une demande de la FIA pour réduire les coûts. Les voitures iront moins vite. Ce sera donc un peu moins spectaculaire en 2019. »


[ltr]https://www.estrepublicain.fr/sport/2018/10/02/dans-l-intimite-de-renault-f1-a-enstone[/ltr]


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Re: Topic Transferts 2019

Message par Zaitess Shion le Mar Oct 23, 2018 12:03 pm

Satoru a écrit:
Zelkin a écrit:Ocon aurait déjà un contrat signé pour 2020

J'y crois pas du tout.
pourquoi ? En quoi est-ce illogique que le volant de Bottas soit pour lui ? Avec ce que montre Bottas, en quoi est-ce illogique? Je suis de ceux pour qui Bottas est un accident de parcours et que le volant va ou doit tomber sur Ocon. Et qu’il aurait déjà signé en 2019 s’ils avaient mieux géré le volant Renault ou Mclaren, qui aurait été pour 1an de toute façon.

Le plan à la base, je pense, était de rester encore 1an chez Force India... mais la vente a tout chamboulé et personne ne veut signer Ocon pour 1an

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Re: Topic Transferts 2019

Message par louis-ng le Mar Oct 23, 2018 12:38 pm

Personnellement, je pense que de nos jours, vu la conjoncture, ..., on devrait voir plus souvent des volants partagés. Cela éviterait de mettre des pilotes sur le carreau, cela amènerait un peu de variété et demanderait des soutiens financiers moins importants de chacun des pilotes. C'est quelque chose que l'on voit assez souvent aux US en Indycar je crois ou en Nascar.

Par exemple, dans le cas de Williams, étant donné que les pilotes russes semblent en mauvaise posture (du moins leurs pères respectifs), j'aimerais bien voir le volant vacant attribué à Ocon et à Kubica. Avec peut-être des séquences de 5 GP consécutifs pour le même pilote. Et on pourrait enfin voir le potentiel de Kubica.

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Re: Topic Transferts 2019

Message par cyd61 le Mar Oct 23, 2018 12:45 pm

Si Ocon va chez Mercedes de 2020, ça va nous faire quand même une génération de pilotes issus du kart français chez les plus gros. Ocon chez Mercedes, Leclerc chez Ferrari et Galsny chez red bull, j’en salive d’avance
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Re: Topic Transferts 2019

Message par gavroche le Mar Oct 23, 2018 1:12 pm

Zaitess Shion a écrit:pourquoi ? En quoi est-ce illogique que le volant de Bottas soit pour lui ? Avec ce que montre Bottas, en quoi est-ce illogique? Je suis de ceux pour qui Bottas est un accident de parcours et que le volant va ou doit tomber sur Ocon. Et qu’il aurait déjà signé en 2019 s’ils avaient mieux géré le volant Renault ou Mclaren, qui aurait été pour 1an de toute façon.

Le plan à la base, je pense, était de rester encore 1an chez Force India... mais la vente a tout chamboulé et personne ne veut signer Ocon pour 1an

Disons que le plan de base me semble crédible, on peut très bien imaginer que Mercedes ait voulu patienter un an, pour ne pas chambouler pendant une phase où Mercedes était mis en danger et donner le temps à Ocon de prendre plus d'expérience, or le volant Renault semblait acquis.

Le hic là, c'est qu'acter Ocon pour 2020, déjà c'est prendre un pilote qui n'aura probablement pas eu de volant 2019 (donc le gain en expérience escompté en le retardant ne sera pas là), c'est aussi prendre le risque de se mettre dans une situation complexe si Bottas est la bonne surprise de la saison, et également se fermer à un éventuel gros coup (il se dit que Verstappen a une clause libératoire en cas de mauvaises performances de Red Bull).

En l'état, si la rumeur est vraie, j'imagine plus Ocon revenir chez FI en 2020, puis Mercedes décider en 2021 entre Russell et lui s'ils ont pas eu d'opportunité sur Verstappen (voire prendre les deux si Hamilton se retire).
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Re: Topic Transferts 2019

Message par cyd61 le Mar Oct 23, 2018 1:28 pm

Ne pas oublier que Ocon a été titré face à Verstapen en F3 et que celui ci fait preuve d’un poil plus de jugeote, donc le gros coup Verstapen on peut le relativiser quand même
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Re: Topic Transferts 2019

Message par gavroche le Mar Oct 23, 2018 1:33 pm

cyd61 a écrit:Ne pas oublier que Ocon a été titré face à Verstapen en F3 et que celui ci fait preuve d’un poil plus de jugeote, donc le gros coup Verstapen on peut le relativiser quand même

Ocon avait une meilleure voiture et un peu plus d'expérience, ce qui lui donnait un avantage.
Et il ne faut pas oublier que c'est plus simple de canaliser un pilote rapide que faire gagner une demi-seconde à un pilote régulier, donc sous cet angle, un pilote qui a surement la pointe de vitesse la plus forte de sa génération sera surement le plus recherché du lot.

Beaucoup de monde minimise injustement ce titre d'Ocon, mais il ne faudrait non plus qu'il serve à énième triangulation douteuse.
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Re: Topic Transferts 2019

Message par cyd61 le Mar Oct 23, 2018 1:44 pm

Je dis juste que l’apport de Verstapen par rapport à celui d’ocon est encore un doute, même si bien sûr je place Verstapen dans les futurs potentiels champions. Je suis d’accord sur le petit moins d’experience que le hollandais procédait bien que, mais il ne semble pas faire preuve d’une grande capacité à apprendre de ses erreurs pour l’instant
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