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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:35 pm

louis-ng a écrit:Mais le problème de Wiliiams ne semble pas d'ordre financier. Effectivement Vasseur a immédiatement dénoncé le deal avec Honda car il avait Alfa sous le coude. Mais mieux vaut-il avoir un moteur Mercedes et être assez bien financièrement ou bien avoir un moteur pas terrible gratuit ? Le doute est permis... C'est plus facile d'être affirmatif aujourd'hui.
En tout cas, il n'y a pas de moteur gratuit pour tout le monde. Il y a forcément des équipes payantes. Mais il ne faudrait pas que celles-ci soient automatiquement éliminées de la lutte comme cela semble se dessiner pour les équipes ni A ni B.
Si ce n'était pas Williams, cela aurait été STR par exemple, et peut-être aussi RBR qui se serait peut-être retirée à moyen terme faute de moteur. Celui qui refuse le deal avec un constructeur a-t-il forcément tous les torts ?

Tout ceci est un AVIS PERSONNEL évidemment. D'ailleurs je vais prochainement insérer une signature qui devrait être suffisamment explicite pour que ce soit bien compris.

Le deal avec Alfa n'existait pas en juin 2017.
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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:36 pm

louis-ng a écrit:C'est usant de tout expliquer mot à mot pour être à peine bien compris par certains. Car d'autres semblent comprendre sans problème.

Ben voyons, je t'ai expliqué pourquoi ton message n'était pas un avis, mais non c'est encore moi qui ai mal compris
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:37 pm

C'est quoi un avis pour toi ?

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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:39 pm

Zelkin a écrit:Le deal avec Alfa n'existait pas en juin 2017.
Mais il était probablement dans les tuyaux. Comme l'a dit satoru je crois, si Vasseur s'est empressé de rompre le deal avec Honda, c'est qu'il avait certaines ... certitudes. Comme un deal avec Alfa-Ferrari.

Ah j'oubliais, ceci est un avis personnel bien entendu.

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:43 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:Le deal avec Alfa n'existait pas en juin 2017.
Mais il était probablement dans les tuyaux. Comme l'a dit satoru je crois, si Vasseur s'est empressé de rompre le deal avec Honda, c'est qu'il avait certaines ... certitudes. Comme un deal avec Alfa-Ferrari.

Ah j'oubliais, ceci est un avis personnel bien entendu.

Il avait surtout la possibilité de décrocher un moteur Ferrari 2018
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:44 pm

oui, grâce à un deal avec Alfa sponsor-titre.

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:45 pm

louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
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Message par cyd61 le Ven Mar 08, 2019 8:48 pm

Sérieux vous êtes fatiguant Louis et Conard. Vous voulez montrer votre intelligence au deux méchants forumistes qui vous embête depuis ce matin ? Arretez de vous rouler par terre comme deux gamins qui ont pas eu leur kinder!!! Et encore deux gamins réagissant comme ça se feraient botter le cul !!! On peut pas débattre avec vous, c’est systématiquement ou vous avez pas compris ce que je voulais dire mais entre deux j’ ai retourné ma veste, ou hey bande de naze mysogines vous connaissez pas claire alors laissez la
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Message par conard le Ven Mar 08, 2019 8:49 pm

Zelkin a écrit:

Parce que tu crois que ça coûte pas de l'argent de développer une boîte de vitesses ? S'ils avaient inclus cet accord avec la signature de Russell, ils s'économisaient l'argent d'un développement et d'une fabrication de boîte de vitesses.
mais racing force ne fabrique pas de boite de vitesse il on pas de département boite de vitesse il utilise la boite et train arrière Mercedes mais cette année il on la boite 2017
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:49 pm

Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.

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Message par cyd61 le Ven Mar 08, 2019 8:51 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.
Ah un moment remets toi en question, si tout le monde a compris que c’est ça que tu voulais dire, c’est peut-être que tu as un problème pour exprimer tes idées !!!
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:52 pm

cyd61 a écrit:Sérieux vous êtes fatiguant Louis et Conard. Vous voulez montrer votre intelligence au deux méchants forumistes qui vous embête depuis ce matin ? Arretez de vous rouler par terre comme deux gamins qui ont pas eu leur kinder!!! Et encore deux gamins réagissant comme ça se feraient botter le cul !!! On peut pas débattre avec vous, c’est systématiquement ou vous avez pas compris ce que je voulais dire mais entre deux j’ ai retourné ma veste, ou hey bande de naze mysogines vous connaissez pas claire alors laissez la
Je peux exactement te retourner, à toi, zelkin, ..., ce que tu dis. A un moment, il faut respecter les avis d'autrui. Mais vous ne le pouvez pas. Tout est mal interprété, tout ça parce que ce l'on dit vous dérange un peu. Ce n'est pourtant que de la F1...

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Message par conard le Ven Mar 08, 2019 8:52 pm

cyd61 a écrit:Sérieux vous êtes fatiguant Louis et Conard. Vous voulez montrer votre intelligence au deux méchants forumistes qui vous embête depuis ce matin ? Arretez de vous rouler par terre comme deux gamins qui ont pas eu leur kinder!!! Et encore deux gamins réagissant comme ça se feraient botter le cul !!! On peut pas débattre avec vous, c’est systématiquement ou vous avez pas compris ce que je voulais dire mais entre deux j’ ai retourné ma veste, ou hey bande de naze mysogines vous connaissez pas claire alors laissez la

la on a encore un message plein de bon conseille et très bien argumenté .
non franchement tu a bien fait avancé le débat .

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:52 pm

conard a écrit:
Zelkin a écrit:

Parce que tu crois que ça coûte pas de l'argent de développer une boîte de vitesses ? S'ils avaient inclus cet accord avec la signature de Russell, ils s'économisaient l'argent d'un développement et d'une fabrication de boîte de vitesses.
mais racing force ne fabrique pas de boite de vitesse il on pas de département boite de vitesse il utilise la boite et train arrière Mercedes mais cette année il on la boite 2017

Et ? Justement ils ont tiré sur la corde niveau budget et ont choisi ces économies qui sont pas scandaleuses
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:54 pm

cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.
Ah un moment remets toi en question, si tout le monde a compris que c’est ça que tu voulais dire, c’est peut-être que tu as un problème pour exprimer tes idées !!!
Seuls zelkin, et peut-être toi, avez compris cela et mal interprété mes propos. Ils n'avaient pourtant rien de bien compliqué.

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:55 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.

Tu dis "Renault pourrait se retirer si les budgets plafonnés ne correspondent pas à leurs attentes. C'est un sujet de plus en plus abordé"

Et dans le même message tu parles d'un retrait de Haas et d'un retrait provisoire de McLaren, ou en tous cas d'un sacrifice de la F1, excuse moi de penser que tu parles du retrait de Renault aussi comme" sujet de plus en plus abordé". Toi qui arrête pas de parler de nuances et de jouer sur les mots, je te trouve très présomptueux dans ce message qui semble déposer des faits sortis de nulle part comme vérités absolues.
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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 8:56 pm

louis-ng a écrit:
cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.
Ah un moment remets toi en question, si tout le monde a compris que c’est ça que tu voulais dire, c’est peut-être que tu as un problème pour exprimer tes idées !!!
Seuls zelkin, et peut-être toi, avez compris cela et mal interprété mes propos. Ils n'avaient pourtant rien de bien compliqué.

Et Satoru. Et FFFF.

Et tes sous entendus, tu peux te les garder.
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Message par conard le Ven Mar 08, 2019 8:58 pm

Zelkin a écrit:
conard a écrit:
Zelkin a écrit:

Parce que tu crois que ça coûte pas de l'argent de développer une boîte de vitesses ? S'ils avaient inclus cet accord avec la signature de Russell, ils s'économisaient l'argent d'un développement et d'une fabrication de boîte de vitesses.
mais racing force ne fabrique pas de boite de vitesse il on pas de département boite de vitesse il utilise la boite et train arrière Mercedes mais cette année il on la boite 2017

Et ? Justement ils ont tiré sur la corde niveau budget et ont choisi ces économies qui sont pas scandaleuses

il on pas tiré sur la corde ils était en faillite . Et a un moment il on stoppé le développement 2019 faute de ressource il on par la suite adapté et développé le châssis 2018 faute de temps .
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 8:59 pm

Zelkin a écrit:Tu dis "Renault pourrait se retirer si les budgets plafonnés ne correspondent pas à leurs attentes. C'est un sujet de plus en plus abordé"

Et dans le même message tu parles d'un retrait de Haas et d'un retrait provisoire de McLaren, ou en tous cas d'un sacrifice de la F1, excuse moi de penser que tu parles du retrait de Renault aussi comme" sujet de plus en plus abordé". Toi qui arrête pas de parler de nuances et de jouer sur les mots, je te trouve très présomptueux dans ce message qui semble déposer des faits sortis de nulle part comme vérités absolues.
ah effectivement, il faut donc bien expliquer. Je parlais des budgets plafonnés qui sont régulièrement évoqués par Renault depuis quelques mois et même semaines.

Tu crois que si je pensais que Renault avait évoqué un éventuel retrait, on n'en aurait pas parlé abondamment ces derniers temps sur ce forum ? Et si on n'en a pas parlé, c'est que Renault ne l'a jamais évoqué. Personnellement je considère que les forumistes sont assez au courant de la F1, de l'actualité F1.

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 9:04 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:Tu dis "Renault pourrait se retirer si les budgets plafonnés ne correspondent pas à leurs attentes. C'est un sujet de plus en plus abordé"

Et dans le même message tu parles d'un retrait de Haas et d'un retrait provisoire de McLaren, ou en tous cas d'un sacrifice de la F1, excuse moi de penser que tu parles du retrait de Renault aussi comme" sujet de plus en plus abordé". Toi qui arrête pas de parler de nuances et de jouer sur les mots, je te trouve très présomptueux dans ce message qui semble déposer des faits sortis de nulle part comme vérités absolues.
ah effectivement, il faut donc bien expliquer. Je parlais des budgets plafonnés qui sont régulièrement évoqués par Renault depuis quelques mois et même semaines.

Tu crois que si je pensais que Renault avait évoqué un éventuel retrait, on n'en aurait pas parlé abondamment ces derniers temps sur ce forum ? Et si on n'en a pas parlé, c'est que Renault ne l'a jamais évoqué. Personnellement je considère que les forumistes sont assez au courant de la F1, de l'actualité F1.

Oui oui. Bien sûr, de toute façon les discussions finissent toujours pareil
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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 9:05 pm

conard a écrit:
Zelkin a écrit:
conard a écrit:
Zelkin a écrit:

Parce que tu crois que ça coûte pas de l'argent de développer une boîte de vitesses ? S'ils avaient inclus cet accord avec la signature de Russell, ils s'économisaient l'argent d'un développement et d'une fabrication de boîte de vitesses.
mais racing force ne fabrique pas de boite de vitesse il on pas de département boite de vitesse il utilise la boite et train arrière Mercedes mais cette année il on la boite 2017

Et ? Justement ils ont tiré sur la corde niveau budget et ont choisi ces économies qui sont pas scandaleuses

il on pas tiré sur la corde ils était en faillite . Et a un moment il on stoppé le développement 2019 faute de ressource il on par la suite adapté et développé le châssis 2018 faute de temps .

Je vois pas le rapport en fait ?
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Message par cyd61 le Ven Mar 08, 2019 9:06 pm

Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:
cyd61 a écrit:
louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:C'est quoi un avis pour toi ?

Moi un avis c'est dire "j'ai l'impression que Renault ne voudra pas rester longtemps", pas "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent"
Mais le problème est que je n'ai jamais écrit "ils évoquent le retrait de plus en plus souvent". C'est toi qui interprètes, et en l'occurrence, tu interprètes mal.
Ah un moment remets toi en question, si tout le monde a compris que c’est ça que tu voulais dire, c’est peut-être que tu as un problème pour exprimer tes idées !!!
Seuls zelkin, et peut-être toi, avez compris cela et mal interprété mes propos. Ils n'avaient pourtant rien de bien compliqué.

Et Satoru. Et FFFF.

Et tes sous entendus, tu peux te les garder.
4 sur une discussion à 6 ça commence à faire beaucoup de blaireaux qui comprennent pas :?
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Message par louis-ng le Ven Mar 08, 2019 9:17 pm

Et quid des blaireaux lecteurs (s'il y en a encore) ? Tu crois qu'ils interprètent exactement comme vous ? Je serais très surpris que ce soit le cas.

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Message par Zelkin le Ven Mar 08, 2019 9:24 pm

louis-ng a écrit:Et quid des blaireaux lecteurs (s'il y en a encore) ? Tu crois qu'ils interprètent exactement comme vous ? Je serais très surpris que ce soit le cas.

J'ai pas compris ce message
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Message par cyd61 le Ven Mar 08, 2019 9:27 pm

Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:Et quid des blaireaux lecteurs (s'il y en a encore) ? Tu crois qu'ils interprètent exactement comme vous ? Je serais très surpris que ce soit le cas.

J'ai pas compris ce message
Bah y’a le blaireau lecteur et le blaireau tout court, nous devons visiblement faire parti de la deuxième espèce vu la tournure de la phrase. Mais c’est un avis Laughing
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