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Message par louis-ng le Mar Avr 02, 2019 9:26 pm

Lis bien tout ce qui précède. Ou demande à zelkin te t'expliquer. Il a compris.

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Message par albertascari le Mar Avr 02, 2019 9:42 pm

louis-ng a écrit:Et il semble que les medias italiens qui s'expriment sur ce sujet ne sont pas des tabloids mais un ou des quotidiens italiens classiques.
Bon, on les connait mais ce n'est pas le genre d'article qui peut être tu.

Non mais c'est une ineptie sportive de titulariser Mick dans le courant de la saison. Et encore davantage d'émettre cette possibilité. Il fait 6 et 8 à Sakhir. C'est un résultat valable pour un rookie mais c'est bien trop peu pour le baquet le plus significatif du plateau.

A la limite s'il y a un pilote de F2 qu'il serait légèrement cohérent de voir chez Ferrari, ce serait Ghiotto qui a eu sa place dans la constellation Ferrari et qui semble enfin avoir une monture à sa valeur chez Virtuosi. Et encore, après une seule course en F2, tout média sérieux aurait juste à s'abstenir de tirer des plans sur la comète
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Message par Satoru le Mar Avr 02, 2019 9:47 pm

On va faire simple : aucun pilote de F2 n'est légitime pour être titularisé chez Ferrari, maintenant ou l'an prochain.

Et il y a 0% de chance que Ferrari remplace Vettel par un rookie.
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Message par albertascari le Mar Avr 02, 2019 9:49 pm

En fait, si l'info avait une part de vérité, elle serait intéressante. Mais là, c'est de la pure fiction.
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Message par Zelkin le Mar Avr 02, 2019 10:10 pm

Même Leclerc qui a écrasé la F2 et réussi sa première saison en F1, c'était déjà questionné sérieusement.

Mais bon, si les tabloïds le disent, c'est passionnant mrgreen
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Message par YouYou le Mar Avr 02, 2019 10:16 pm

Ghiotto il a roulé en formule 3.5 mrgreen


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Message par albertascari le Mar Avr 02, 2019 10:23 pm

Et donc ?
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Message par YouYou le Mar Avr 02, 2019 11:03 pm

albertascari a écrit:Et donc ?

Tu vois pas un soucis?

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Message par louis-ng le Mar Avr 02, 2019 11:15 pm

EDIT

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Message par albertascari le Mer Avr 03, 2019 12:28 am

YouYou a écrit:
albertascari a écrit:Et donc ?

Tu vois pas un soucis?

Pour qui ? Ghiotto ? Il traîne un peu dans les sous catégories mais il est en tête de la F2 pour l'instant (tout peut encore changer, ça va sans dire)
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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 12:48 pm

On n'a toujours pas l'explication pour Ghiotto (je pensais avoir une piste) mais je trouve qu'il n'y a pas que Mercedes qui fait preuve de frilosité pour promouvoir des jeunes pilotes. Beaucoup de fans en font preuve aussi.
En suivant cette voie, des types comme Hamilton (qui rappelons le a concouru pour le titre dès sa 1ere saison, et l'a emporté lors de sa 2e) et Verstappen auraient plus ou moins végété dans des écuries ou seraient restés quelques années de plus dans les formules inférieures. Et je ne parle pas de tous leurs prédécesseurs qui ont bypassé la F2/F3000.
Pourquoi diable un type comme Schumacher Jr ne pourrait aller chez Ferrari dès 2020 si Vettel partait et s'il connait une brillante saison en F2 ?
La F1, c'est pas la sécurité sociale ou l'administration. Il n'y a pas besoin de gagner chaque échelon.

Si Schumacher Jr est donc brillant cette année, comment le comparer à un pilote comme Ghiotto par exemple ?

Si les 2 conditions, Vettel partant et Schumacher Jr brillant en F2, étaient réunies, Ferrari ne prendrait pas un si grand risque que ça. Surtout si Leclerc fait une très belle saison.

Alors c'est sûr, aujourd'hui les 2 conditions ne sont bien sûr pas réunies mais la saison ne fait que commencer. Si ces conditions l'étaient, la probabilité de voir Schumacher Jr chez Ferrari en 2020 serait loin d'être nulle à mon avis.

Evidemment, comme à l'habitude, je suppose que des réactions péremptoires vont surgir rapidement...

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Message par albertascari le Mer Avr 03, 2019 12:58 pm

louis-ng a écrit:Je n'osais pas l'écrire ici (je ne voudrais pas enfoncer Vettel) mais il y a déjà des rumeurs ou des pronostics indiquant que Schumacher pourrait remplacer Vettel... dès cette saison si Vettel ne parvient pas à bien performer !!!
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-ne-sous-estime-pas-l-importance-de-ses-essais-f1,136275.html

Ton postulat de base, c'était le remplacement de Vettel, en cours de saison, d'où notre désapprobation. Un remplacement fin 2019 serait toujours téméraire mais un peu moins inenvisageable
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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 1:01 pm

Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.


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Message par albertascari le Mer Avr 03, 2019 1:02 pm

albertascari a écrit:
A la limite s'il y a un pilote de F2 qu'il serait légèrement cohérent de voir chez Ferrari, ce serait Ghiotto qui a eu sa place dans la constellation Ferrari et qui semble enfin avoir une monture à sa valeur chez Virtuosi. Et encore, après une seule course en F2, tout média sérieux aurait juste à s'abstenir de tirer des plans sur la comète

J'ai pris pas mal de précautions pour qu'on comprenne que je ne vois pas Ghiotto comme possible titulaire chez Ferrari. Il est juste, selon moi, celui qui a les références les plus serieuses dans les catégories supérieures à la F3 et qui a un passé associé à la Scuderia
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Message par albertascari le Mer Avr 03, 2019 1:06 pm

louis-ng a écrit:Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.

Pas un postulat si tu veux, mais les discussions sont parties de cette idée. Moi, je me base sur ce point de départ Wink
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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 1:11 pm

Il faut tout lire. Je fixais dès le départ la probabilité de voir Vettel partir à 5%. 5%, c'est pas beaucoup je trouve !

Mais surtout, je le répète une nouvelle fois, plusieurs forumistes (ici et ailleurs) ont indiqué que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020. Même si Vettel était partant.

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Message par albertascari le Mer Avr 03, 2019 1:14 pm

Il aurait donc fallu que je n'écrive que 5% de ma réponse ? Razz Ça devient trop compliqué, là
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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 1:15 pm

Je pense, effectivement. Il faut faire plus simple. Donc Schumacher Jr n'a absolument aucune chance en 2020. Et on arrête là.

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Message par Aysken le Mer Avr 03, 2019 1:19 pm

Zelkin a écrit:Même Leclerc qui a écrasé la F2 et réussi sa première saison en F1, c'était déjà questionné sérieusement.

Mais bon, si les tabloïds le disent, c'est passionnant mrgreen

Leclerc, Verstappen, Hamilton voire Kimi. Ceux qui sont arrivés dans des tops team dès le début ou très vite en F1, avait des parcours strastosphériques dans les formules de promotions, et ont confirmé leur statut une fois en F1. Par contre Mick Schumacher, il a pas du tout ce profil. Même s'il arrive en F1, il sera pas dans un top team pour la première ou deuxième saison, mais il peut faire une carrière à la Massa.


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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 2:09 pm

J'ai l'impression, ce n'est qu'une impression personnelle, je prends mes précautions..., que Schumacher Jr est un pilote méthodique dans son approche de la course. Il prend son temps, pas énormément de temps non plus, et au bout d'un moment, il a tout en main pour performer. Avec donc peu de fautes. Comme il sait que son environnement est très favorable, il peut se le permettre quand des pilotes doivent être très performants très vite.

Mais, avec le temps, l'expérience de la course, cette approche d'une nouvelle discipline peut se faire rapidement. ça ne m'étonnerait pas que ses performances en F2 soient plus rapidement optimales qu'elles ne l'ont été en F3. Et ça ne m'étonnerait donc pas que son approche en F1 soit encore plus rapide.


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Message par Zelkin le Mer Avr 03, 2019 2:10 pm

louis-ng a écrit:Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.

Ils ont déjà hésité à titulariser Leclerc, qui avait tout prouvé en F2 et était en train de prouver la même chose en F1
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Message par Zelkin le Mer Avr 03, 2019 2:12 pm

louis-ng a écrit:On n'a toujours pas l'explication pour Ghiotto (je pensais avoir une piste) mais je trouve qu'il n'y a pas que Mercedes qui fait preuve de frilosité pour promouvoir des jeunes pilotes. Beaucoup de fans en font preuve aussi.
En suivant cette voie, des types comme Hamilton (qui rappelons le a concouru pour le titre dès sa 1ere saison, et l'a emporté lors de sa 2e) et Verstappen auraient plus ou moins végété dans des écuries ou seraient restés quelques années de plus dans les formules inférieures. Et je ne parle pas de tous leurs prédécesseurs qui ont bypassé la F2/F3000.
Pourquoi diable un type comme Schumacher Jr ne pourrait aller chez Ferrari dès 2020 si Vettel partait et s'il connait une brillante saison en F2 ?
La F1, c'est pas la sécurité sociale ou l'administration. Il n'y a pas besoin de gagner chaque échelon.

Si Schumacher Jr est donc brillant cette année, comment le comparer à un pilote comme Ghiotto par exemple ?

Si les 2 conditions, Vettel partant et Schumacher Jr brillant en F2, étaient réunies, Ferrari ne prendrait pas un si grand risque que ça. Surtout si Leclerc fait une très belle saison.

Alors c'est sûr, aujourd'hui les 2 conditions ne sont bien sûr pas réunies mais la saison ne fait que commencer. Si ces conditions l'étaient, la probabilité de voir Schumacher Jr chez Ferrari en 2020 serait loin d'être nulle à mon avis.

Evidemment, comme à l'habitude, je suppose que des réactions péremptoires vont surgir rapidement...

Hamilton est arrivé en F1 à l'époque où un pilote d'essais faisait 25'000 km d'essais par an, comme Button et Räikkönen, qui ont été les premiers à bypasser la F3000.

Si Schumacher débloque rapidement un truc et écrase la F2, alors peut-être, encore que j'ai des doutes à le lancer directement dans une équipe qui joue le titre mondial chaque année depuis 2017. Ferrari prendra un risque évidemment, puisqu'il faut aussi marquer des points. Même Leclerc, qui arrivait avec un bagage technique et un niveau largement supérieur à celui de Schumacher actuellement, a fait 3 week-ends abominables avant de se reprendre. Trois week-ends avec une seule voiture qui marque, c'est ingérable pour une écurie comme Ferrari.
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Message par louis-ng le Mer Avr 03, 2019 2:15 pm

Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.

Ils ont déjà hésité à titulariser Leclerc, qui avait tout prouvé en F2 et était en train de prouver la même chose en F1
Et oui, mais Schumacher Jr est un peu spécial (l'hérédité), et si Leclerc réalise une belle saison 2019, une meilleure saison que Vettel, Ferrari se dira sans doute qu'il peut être préférable de faire confiance à des jeunes pilotes de talent plutôt qu'à des pilotes d'expérience qui sont déjà de l'autre côté de la colline ou en passe de l'être.

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Message par Rye le Mer Avr 03, 2019 2:18 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.

Ils ont déjà hésité à titulariser Leclerc, qui avait tout prouvé en F2 et était en train de prouver la même chose en F1
Et oui, mais Schumacher Jr est un peu spécial (l'hérédité), et si Leclerc réalise une belle saison 2019, une meilleure saison que Vettel, Ferrari se dira sans doute qu'il peut être préférable de faire confiance à des jeunes pilotes de talent plutôt qu'à des pilotes d'expérience qui sont déjà de l'autre côté de la colline ou en passe de l'être.

Je suis pas sure qu'il existe un gène du pilotage et je ne suis pas sure non plus que Ferrari soit prêt à fonctionner avec deux jeunes pilotes. Si c'est le cas ça serait un grand changement chez eux.

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Message par Zelkin le Mer Avr 03, 2019 2:20 pm

louis-ng a écrit:
Zelkin a écrit:
louis-ng a écrit:Il n'y avait aucun postulat, ni même une forte probabilité (que je fixais à 5 % c'est tout dire). Soyons bien clair.

Plusieurs forumistes ont indiqué plus haut que Ferrari n'engagerait en aucun cas Schumacher Jr en 2020.

Ils ont déjà hésité à titulariser Leclerc, qui avait tout prouvé en F2 et était en train de prouver la même chose en F1
Et oui, mais Schumacher Jr est un peu spécial (l'hérédité), et si Leclerc réalise une belle saison 2019, une meilleure saison que Vettel, Ferrari se dira sans doute qu'il peut être préférable de faire confiance à des jeunes pilotes de talent plutôt qu'à des pilotes d'expérience qui sont déjà de l'autre côté de la colline ou en passe de l'être.

Au pire franchement, ils ont Wehrlein qui peut être appelé pendant une saison, et je suis désolé, mais non seulement il est jeune, mais en plus il montre des capacités d'adaptation hyper rapides, ce qui n'est pas la qualité première de Schumacher
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