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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 1:53 pm

C’est difficile à dire, j’ai l’impression que Lewis s’adapte à la concurrence qui lui est offerte. Et quand il est poussé un peu plus haut par un pilote Ferrari par exemple, il atomise Bottas généralement.
Je dirais plutôt que Bottas est suffisamment discret pour endormir Lewis. Par contre je saurais pas le situer par rapport à un Perez ou Hulkenberg
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Message par Nico Karev le Dim Juil 14, 2019 2:51 pm

Meilleur je pense. Surtout en qualif.

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Message par Jaco le Dim Juil 14, 2019 3:00 pm

Le même Bottas qui a galéré face à un Massa au bord de la retraite?

Je le situerai au même niveau que Hulk et Perez perso...bon pilote de milieu de grille, mais pas le niveau pour être CDM.

Perso, je ne sais même pas ce qu’il fout chez Mercedes.

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Message par Ben le Dim Juil 14, 2019 3:02 pm

Raikkonen a été battu par Massa ça n'en fait pas une tanche pour autant.

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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 3:04 pm

Ben a écrit:Raikkonen a été battu par Massa ça n'en fait pas une tanche pour autant.

Le massa qui a battu Raikkonen n’etait pas du tout le même que celui qui a affronté Bottas
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Message par Ben le Dim Juil 14, 2019 3:05 pm

cyd61 a écrit:
Ben a écrit:Raikkonen a été battu par Massa ça n'en fait pas une tanche pour autant.

Le massa qui a battu Raikkonen n’etait pas du tout le même que celui qui a affronté Bottas

Ah bon et pourquoi?

Mais soit Bottas a bien battu Massa. Pour moi il a sa place chez Mercedes comme un Raikkonen chez Ferrari ou un Webber chez Red Bull.

Mias ce ne sont pas des concurrents très forts comme Rosberg ou Leclerc par rapport à Lewi ou Seb.

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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 3:07 pm

Ben a écrit:
cyd61 a écrit:
Ben a écrit:Raikkonen a été battu par Massa ça n'en fait pas une tanche pour autant.

Le massa qui a battu Raikkonen n’etait pas du tout le même que celui qui a affronté Bottas

Ah bon et pourquoi?

Mais soit Bottas a bien battu Massa. Pour moi il a sa place chez Mercedes comme un Raikkonen chez Ferrari ou un Webber chez Red Bull.

Mias ce ne sont pas des concurrents très forts comme Rosberg ou Leclerc par rapport à Lewi ou Seb.

Je remet pas la place de Bottas en jeu, je dis juste que Bottas a eu affaire à un massa grandement diminué par rapport à celui qui a battu Raikkonen
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Message par Satoru le Dim Juil 14, 2019 4:50 pm

Ben a écrit:
cyd61 a écrit:
Ben a écrit:Raikkonen a été battu par Massa ça n'en fait pas une tanche pour autant.

Le massa qui a battu Raikkonen n’etait pas du tout le même que celui qui a affronté Bottas

Ah bon et pourquoi?

Parce que Massa a fait un petit tour dans l'entre-deux mondes après Budapest 2009 peut-être ?
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Message par Nico Karev le Dim Juil 14, 2019 4:56 pm

c'est incomparable surtout, Massa est sur la fin de carrière contre Bottas (et il est loin d'être ridicule en course d'ailleurs) quand il est encore jeune avec la niaque en 2006-2008.

Massa c'est pas parce qu'il n'est qu'un numéro 2 contre Alonso qu'il est mauvais, chez Williams il massacre Stroll en qualif, avec quasi 1 seconde de moyenne et des grosses raclées en course.

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Message par Josc le Dim Juil 14, 2019 5:51 pm

Vettel va prendre cher demain par la presse italienne

Ils vont encore relancer la rumeur Alonso What a Face

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Message par Rollo Tomasi le Dim Juil 14, 2019 5:55 pm

Docky a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:
Docky a écrit:
Rollo Tomasi a écrit:Dans la situation d'Hulk va se poser la question de privilégier le lustre de la F1 sans espoir de gagner quoi que ce soit ou la possibilité de gagner un titre dans une autre catégorie.

Si Porsche s'engage en fe et lui fait une offre, je pense qu'il a tout intérêt à signer.

Après, je pense que pour des pilotes comme Magnussen, Hulkenberg, Sainz ou Perez qui sont un peu embourbés en milieu de grille depuis une demi-douzaine de saisons si ce n'est plus pour le mexicain et l'allemand (9ème saison), il y'a une volonté d'attendre le fameux réglement 2021 pour espérer faire une Button ou à minima une Webber.
C'est fort possible.

mais quand on voit la tournure qu'ont prises les carrières de Buemi ou JEV, je ne suis pas certain que l'hypothèse éventuelle que Haas ou Sauber se retrouvent à foutre une tôle au trois gros pèse beaucoup sur la balance du pilotage jeu.

Avis personnel purement spéculatif bien entendu

C'est vrai, mais en 2021, Perez aura 31 ans, Sainz aura 27 ans, Magnussen, 29 ans. C'est encore un âge où il est possible de rebondir en IndyCar, WEC ou F.E pour 10 ans. Surtout qu'on parle de 3 pilotes qui ont des belles côtes globalement. Plus compliqué pour Hulkenberg à 35 ans. Mais on a vu qu'à cet âge, Heidfeld a su rebondir avec un bon volant en Formule E et un programme chez Rebellion en WEC pour 5/6 ans.

Sainz, si l'ascendance que prend progressivement Norris se confirme, ça va être compliqué pour lui d'attirer un top team après avoir été battu successivement par Verstappen, Hulkenberg et Norris. Jamais de manière déshonorable, certes, et à côté il a atomisé Kvyat. Mais ça montre un plafond limité à du milieu de grille. Sa seule chance est de voir McLaren continuer sa progression de façon constante jusqu'en 2021. C'est pas totalement improbable comme scénario mais on y est pas encore. C'est à la limite celui qui a le plus de chance d'y arriver par son âge et son positionnement actuel.

Perez, je le vois pas abandonner la F1 comme ça. A vrai dire, j'aimerai le revoir dans une bonne voiture tant il n'y a pas grand chose à lui reprocher (hormis quelques actions litigieuses en 2017) depuis 4 ou 5 ans. Il exploite le maximum de sa bagnole, il a été un vrai poil à gratter pour Ocon et Hulkenberg et ses sponsors devraient lui permettre de rester en F1 un moment. Par contre, je n'arrive pas à voir où il pourrait atterrir pour remporter des courses. Sa seule chance est une retraite d'un cador assez imprévisible (genre Vettel ou Hamilton) et que l'équipe en place souhaite un pilote assez expérimenté à côté de leur jeune pousse.

Hulkenberg, sa seule chance, c'est Renault. Si Renault choisit Ocon en 2020, je pense que ça en sera cuit des espoirs de Hulkenberg qui ferait alors mieux d'assurer une fin de carrière en WEC ou Formule E, où il devrait faire un carton.

Magnussen, cas compliqué. Il fait preuve parfois d'un talent de haute voltige mais peut parfois dérayer totalement. Son sale caractère lui ferme la porte de pas mal de piste mais il a des sponsors semble t'il assez fidèle. Je le vois rester chez Haas un moment tant cette équipe semble coller avec le bonhomme. Bref, un destin à la Perez sans doute. Mais pour le moment, il n'a pas du tout sa régularité. Les deux ont des destins assez proche. Ils ont connu des "hype" assez soudaine en début de carrière suite à quelques résultats tonitruants. Puis la hype s'est atténuée suite à un excès de fougue et une saison de confirmation où ils se sont pris des claques dans la gueule. Du coup, ils se retrouvent maintenant condamné au milieu de grille.

Je pense que la meilleur côte reste Sainz du coup. Après, y'a encore de l'espoir pour ces pilotes : des gars qui ont eu leur ticket pour des top teams très tardivement dans leur carrière, ça s'est déjà vu.
C'est vrai que je pensais plus à Hulkenberg qu'aux autres Wink
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Message par Jaco le Dim Juil 14, 2019 5:57 pm

Je pense que Vettel n’a plus la passion, tout simplement. Il a beau essayer de se convaincre du contraire, c’est clairement plus le Vettel des « belles années », et ça se voit.

Un retour chez RB pourrait peut être raviver la flamme, et ce n’est sans doute pas anodin si on le voit régulièrement dans son ancien motorhome ces derniers temps.

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Message par Nico Karev le Dim Juil 14, 2019 7:05 pm

Fébreau laisse apparemment entendre que Ocon va chez Renault en 2020.

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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 7:12 pm

Jaco a écrit:Je pense que Vettel n’a plus la passion, tout simplement. Il a beau essayer de se convaincre du contraire, c’est clairement plus le Vettel des « belles années », et ça se voit.

Un retour chez RB pourrait peut être raviver la flamme, et ce n’est sans doute pas anodin si on le voit régulièrement dans son ancien motorhome ces derniers temps.

Une voiture gagnante tout simplement ça sera déjà pas mal
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Message par Jaco le Dim Juil 14, 2019 7:16 pm

Un coéquipier prometteur aurait dû lui suffire.

Sa monture 2018 aussi....

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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 7:30 pm

Jaco a écrit:Un coéquipier prometteur aurait dû lui suffire.

Sa monture 2018 aussi....

L’année dernière ça allait très bien jusqu’à ce qu’il commence à gamberger quand Mercedes est monté en pression et qu’il a pas senti un grand soutien dans son équipe.
Et un coéquipier prometteur il en a déjà eu un, mais quand la caisse lui permet pas de jouer la gagne visiblement le dit équipier il s’en fou un peu. Il a 4 titres il a peut-être plus envie de simplement jouer à qui a la plus grosse dans l’equipe pour une troisième place au championnat au mieux.
Après je suis d’accord avec toi il montre pas une grande passion en ce moment c’est clair, c’est même ce que je disais hier soir, pour moi il faut pas grand chose pour le réveiller et le Canada suffit à apporter une réponse. Donc je le crois dans ces déclarations quand il dit qu’il veut gagner des titres avec Ferrari, pas des 3 eme places, pas besoin d’un changement d’ecurie.
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Message par JPeg le Dim Juil 14, 2019 7:44 pm

Ce qui est loin, très loin d’être professionnel. Il reste un salarié de Ferrari, payé sans doute 10 fois plus que son équipier. Payer à prix d’or un pilote qui se démotive parce qu’il a seulement la 2nd voiture la plus compétitive du plateau...
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Message par cyd61 le Dim Juil 14, 2019 8:01 pm

JPeg a écrit:Ce qui est loin, très loin d’être professionnel. Il reste un salarié de Ferrari, payé sans doute 10 fois plus que son équipier. Payer à prix d’or un pilote qui se démotive parce qu’il a seulement la 2nd voiture la plus compétitive du plateau...
Ça ok , mais bon on loue Lewis en ce moment qui marche sur l’eau mais, comment réagirait il dans pareil cas ? Je suis pas sûr que ça serait très différent, quand tu as goûté au sommet et à l’ivresse des titres et victoire il faut plus qu’un simple concours d’ego pour se remotiver.
On en reparle dans quelques gp mais la seconde voiture la plus compétitive en ce moment je mettrais la red bull Wink Leclerc n’a doublé Gasly que à la différence de pneus aujourd’hui et se faisait déposer par verstapen avant son accrochage.
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Message par Nico Karev le Lun Juil 15, 2019 9:41 am

Il y a risque pour vous de voir Vettel partir de chez Ferrari fin 2019 ? 

Je rêve de le voir rejoindre Mercedes contre Hamilton (avec Bottas chez Ferrari) histoire d'avoir un défi croustillant et LA voiture pour le titre.

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Message par Rollo Tomasi le Lun Juil 15, 2019 9:46 am

Partir de chez Ferrari effectivement. J'ai plus de mal à l'imaginer chez Mercedes. A moins qu'il se dise que le seul objectif qui en vaille la peine est d'aller défier Hamilton chez lui.

Tu verrais un échange Bottas Vettel dans ce cas ?
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Message par Zelkin le Lun Juil 15, 2019 9:49 am

Nico Karev a écrit:Fébreau laisse apparemment entendre que Ocon va chez Renault en 2020.

C'était un sous entendu vu que c'est les tractations les plus avancées hors Mercedes, mais rien de plus Very Happy
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Message par Odji le Lun Juil 15, 2019 10:46 am

Mais Vettel n’a pas un contrat jusqu'à fin 2020 ?

Même dans le paddock pass F1, Will Buxton conclut sa vidéo en disant qu’on ne sait pas ce que fera Sebastian Vettel l’année prochaine ?!

Pour moi ce ne sont que des rumeurs insistantes car c’est facile de tirer sur l’ambulance, mais pour que Buxton dise ça sur le média officiel et considéré comme acquis que Vettel pourrait arrêter en fin d’année ??
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Message par Nico Karev le Lun Juil 15, 2019 11:22 am

Normalement si mais bon les contrats hein (2014 pour lui et Alonso...).

En cas de départ de Vettel, qui dans la seconde Ferrari en 2020 par contre ?

Verstappen toujours sous contrat Red Bull pour le lin-up ultime ? Un Pérez ou Hulkenberg en bon numéro 2 ? Ricciardo après seulement une saison chez Renault ? Raikkonen pour une année ? Un échange avec Bottas ? Alonso le retour ? 

La grosse surprise, c'est surtout que Grosjean parle pas du volant Ferrari malgré les rumeurs autour de Vettel  Very Happy

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Message par Big one le Lun Juil 15, 2019 11:38 am

Perez veut s'en aller de Racing Point. Il en a marre d'être la team Stroll, il fait du lobbying pour aller chez Haas.
Ocon pourrait prendre sa place.

https://de.motorsport.com/f1/news/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-4495453/4495453/
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Message par Josc le Lun Juil 15, 2019 11:43 am

Sinon on met Ocon chez Ferrari et tout le monde sera content. Ou Bottas si Mercedes lui préfère le français

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