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Message par tigo le Mar 27 Aoû - 10:20:22

Plusieurs équipes ou constructeurs potentiels ont montré de l'intérêt pour les nouvelles règles en 2021.

De tête il y a :

- Porsche mais à priori il y a eu un démenti assez appuyé et argumenté pour croire que ça ne se fera pas.

- Aston Martin. C'est peu être le seul constructeur à ma connaissance à parler ouvertement d'un intérêt pour la F1. Ça dépendra sûrement de l'évolution de la relation entre Honda et RedBull. Je dois avouer que je n'y crois pas vraiment comme motoriste. Ils ont des liens établis avec Mercedes dans d'autres catégories donc pourquoi pas comme équipe avec un moteur Mercedes .

- Panthera Asia team F1. L'information revient sur plusieurs sites spécialisés. Ça semble être l'association de l'ancien directeur de SMP et BR engineering avec un ancien aerodynamicien qui a travaillé en F1 et qui a monté un hub à Silverstone. La société semble avoir été créée en janvier 2019 et ça semble être pour l'heure une étude de faisabilité autour de quelques personnes d'expérience.

Est ce que vous pensez que Panthera Asia team F1 a des chances de voir le jour ?

Est ce que vous pensez qu'une autre équipe verra le jour ?

Sinon qu'est ce qu'il manque pour qu'une ou plusieurs autres équipes rejoignent le cirque de la F1?

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Message par Satoru le Mar 27 Aoû - 10:24:55

tigo a écrit:

Sinon qu'est ce qu'il manque pour qu'une ou plusieurs autres équipes rejoignent le cirque de la F1?

Un plafond budgétaire. Et un plafond bas.

Déjà, avant de penser à de nouvelles écuries, assurons-nous que les écuries actuelles restent. Et il y en a plusieurs dont l'avenir s'écrit avec un gros point d'interrogation. Je pense à Haas, mais c'est pas la seule.
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Message par Big one le Mar 27 Aoû - 10:41:22

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Message par Zelkin le Mar 27 Aoû - 10:53:11

Satoru a écrit:
tigo a écrit:

Sinon qu'est ce qu'il manque pour qu'une ou plusieurs autres équipes rejoignent le cirque de la F1?

Un plafond budgétaire. Et un plafond bas.

Déjà, avant de penser à de nouvelles écuries, assurons-nous que les écuries actuelles restent. Et il y en a plusieurs dont l'avenir s'écrit avec un gros point d'interrogation. Je pense à Haas, mais c'est pas la seule.

Honnêtement celles qui sont là sont assez solides pour le moment, plus qu'il y a 2 ou 3 ans. Et ceci dit, si une ou deux venaient à rencontrer de vraies difficultés, il faudrait penser à un remplacement.

Par contre le projet Panthera ça me semble être une coquille vide pour le moment, mais je demande à voir ! Je ne crois pas à l'arrivée d'autres constructeurs en revanche.

Aston Martin est bien dans son rôle et aura assez à faire avec le WEC, Porsche va en FE et je les vois pas faire double programme...
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Message par Satoru le Mar 27 Aoû - 11:13:06

Je parle pas forcément de solidité financière, mais d'intérêt à être présent en F1.

Il y a plusieurs écuries pour lesquelles la F1 n'est pas une fin en soi.
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Message par tigo le Mar 27 Aoû - 18:51:50

Satoru a écrit:
tigo a écrit:

Sinon qu'est ce qu'il manque pour qu'une ou plusieurs autres équipes rejoignent le cirque de la F1?

Un plafond budgétaire. Et un plafond bas.

Déjà, avant de penser à de nouvelles écuries, assurons-nous que les écuries actuelles restent. Et il y en a plusieurs dont l'avenir s'écrit avec un gros point d'interrogation. Je pense à Haas, mais c'est pas la seule.

J'ai un peu du mal à adhérer à l'idée que le budget capé est la solution quand en parallèle les revenus sont si inégalitaire. Les bonnes pour les écuries historiques sont pour moi la première chose a supprimer afin que les écuries aient des revenues plus proportionnelles , il faudrait aussi que les revenus couvrent la totalité des équipes engagées .

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Message par tigo le Mar 27 Aoû - 18:59:30

Zelkin a écrit:

Par contre le projet Panthera ça me semble être une coquille vide pour le moment, mais je demande à voir ! Je ne crois pas à l'arrivée d'autres constructeurs en revanche.

Aston Martin est bien dans son rôle et aura assez à faire avec le WEC, Porsche va en FE et je les vois pas faire double programme...

Le projet panthera semble effectivement être une étude de faisabilité plus qu'un projet solide et établie. Ceci dit si ils arrivent à attirer des sponsors chinois généreux et quelques ingénieurs compétents ça me ferait très plaisir de voir une nouvelle équipe.

Pour ce qui est des constructeur je trouve que Mazda pourrait faire la promotion de leurs solutions de micro hybridation. Ceci dit je pense que le coût de développement et la complexité des moteurs actuels en f1 empêchent tout nouveau motoriste de venir .

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Message par Nico Karev le Mar 27 Aoû - 19:05:26

Panthera, c'est le même groupe de personne derrière le projet China Racing F1 en 2017 ?

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Message par tigo le Mar 27 Aoû - 19:16:47

Nico Karev a écrit:Panthera, c'est le même groupe de personne derrière le projet China Racing F1 en 2017 ?

Il n'y a pas de communication officielle donc c'est difficile de répondre avec certitude mais j'ai un peu fouillé les statuts juridiques anglais et les deux entreprises ont été déposées par le même avocat français donc il y a un lien .

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Message par Nico Karev le Mar 27 Aoû - 23:08:08

tigo a écrit:
Nico Karev a écrit:Panthera, c'est le même groupe de personne derrière le projet China Racing F1 en 2017 ?

Il n'y a pas de communication officielle donc c'est difficile de répondre avec certitude mais j'ai un peu fouillé les statuts juridiques anglais et les deux entreprises ont été déposées par le même avocat français donc il y a un lien .

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Message par JM 30 le Jeu 29 Aoû - 1:52:20

Décidément, la panthère est à la mode coté nom: entre ce projet F1 et le nom des autos du Rallycross Titan RX... mrgreen

A mon avis, aucun projet sérieux de viendra frapper aux portes de la F1 tant que la redistribution des revenus ne concernera que les 10 premières équipes classées. Il n'y a aucune motivation à être la 11e. Ensuite, je ne vois aucun grand constructeur arriver. La plupart sont dans des disciplines qui leurs conviennent bien ou sont en stand by mais je les vois mal en F1, comme Peugeot. Pour voir des nouveaux arriver, il faudra attendre que le soufflet artificiel de la formule e ne retombe et que quelques constructeurs qui y sont impliqués se disent que finalement, autant poursuivre en monoplace, donc allons en F1. Mais c'est pas pour encore.

A la limite, si un grand constructeur devait débarquer, pourquoi pas un constructeur chinois. J'ai été longtemps surpris qu'ils ne fassent pas comme les japonais en leur temps, utiliser le sport auto pour assoir leur notoriété et appuyer leur entrée sur des nouveaux marchés dans le monde, mais ça commence avec Link&Co en WTCR. Par exemple, pourquoi pas une Geely F1?
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Geely, propriétaire de Lotus, qui veut en faire "son" Ferrari, pourquoi ne pas ramener encore une fois ce nom en F1...

Une petite liste de possibles, à laquelle je ne crois pas pour la plupart d'entre elles.
https://franceracing.fr/f1/cinq-noms-dequipes-qui-pourraient-arriver-en-f1-en-2021/

Je ne crois ni à une marque du groupe VW (il leur faut encore quelques années en énergie supposément propre pour se refaire une image auprès de la bien-pensence), ni Aston Martin qui s'annonce en LM Hypercar et je les vois mal suivre plusieurs programmes (je les vois même exploser, ils s'affichent partout et je me demande s'ils n'ont pas les yeux plus gros que le ventre). Par contre, si plus de 10 équipes devaient toucher les droits TV, je miserais au moins sur une arrivée de SMP Racing avec son propre team F1.
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On commence à les voir moins (arrêt BR1, moins d'auto avec ces couleurs avec des pilotes russes à bord qu'il y a quelques temps), reste à voir si l'énigmatique Rotenberg préfère se faire discret ou s'il prépare autre chose.
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Message par JM 30 le Jeu 29 Aoû - 18:22:30

tigo a écrit:
J'ai un peu du mal à adhérer à l'idée que le budget capé est la solution quand en parallèle les revenus sont si inégalitaire. Les bonnes pour les écuries historiques sont pour moi la première chose a supprimer afin que les écuries aient des revenues plus proportionnelles , il faudrait aussi que les revenus couvrent la totalité des équipes engagées .
Je ne suis pas d'accord: le bonus historique peut être réformé mais le supprimer serait à mon sens une mauvaise idée. Il avantage trop des équipes qui n'en ont pas besoin comme Ferrari et Mclaren, par contre, ça fait du bien à Williams. ça pourrait être bien un bonus historique plafonné: au delà de 20 saisons de présence en F1. Cela pour continuer à encourager des projets à long terme en F1, et décourager des petits malins spéculateurs de court terme, des équipes "jetables" qui changeraient de propriétaires et de nom quasiment chaque année.

Une chose de moins en moins envisageable: voir un ancien pilote monter sa propre équipe, genre Stewart ou Prost. Des pilotes reconvertis en homme d'affaire/patron d'entreprise, ça se raréfie. A la limite en étant associé à un homme d'affaire, genre Stewart/Haas en Nascar. Parmi d'anciens pilotes que l'on pourrait imaginer dans cette situation un jour, pourquoi pas Gil de Ferran, Wurz... à moins que Michael Andretti ne veuille se risquer à la F1 un jour...
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Message par Aysken le Ven 30 Aoû - 8:43:18

tigo a écrit:

Sinon qu'est ce qu'il manque pour qu'une ou plusieurs autres équipes rejoignent le cirque de la F1?

Personnellement il y a une chose que je n'ai jamais compris après la dernière vague de nouvelles équipes en 2010 : la redistribution des revenus pour les seuls 10 premières équipes du championnat.
Si on regarde, aucune des équipes de cette époque n'a survécu ne serait-ce qu'une seule décennie. 3 ans pour HRT, 5 ans pour Lotus/Caterham et 7 ans pour Virgin/Marussia/Manor. Et pour cause, en arrivant dans un championnat très concurrentiel et fermé, ils ont investi année après année en perdant beaucoup d'argent. Au final je comprends même pas pourquoi avoir plus de 10 équipes puisque que économiquement la F1 semble pas vouloir en avoir plus.

Si il y a de nouvelles équipes en 2021 ça serait bien de changer cette règle.

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Message par Zelkin le Ven 30 Aoû - 10:27:14

Cependant, faut pas non plus sous-estimer le déficit de leur budget de base. Ces équipes sont arrivées avec 45 millions d'euros de budget, soit 4 fois moins que le futur plafond... donc même si elles ne touchaient pas d'argent, elles n'en dépensaient pas beaucoup plus
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Message par cyd61 le Ven 30 Aoû - 11:34:29

Ces équipes étaient arrivées avec le fameux budget de mosley. C’était cuit d’avance. On le voit avec Hass qui a pris le problème différemment et qui s’en sort mieux mais qui doit dépenser le triple ou pas loin
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Message par Odji le Ven 30 Aoû - 17:03:39

(C’est complètement mais alors complètement HS mais puisqu’on parle de Mosley... il y a un nouveau personnage qui va jouer un rôle dans la saison 5 de Peaky Blinders : Oswald Mosley, le père de Max !)

Bon sinon... à la base je venais sur ce topic en pensant au marché des pilotes.

Aujourd’hui on est vraiment très limité en place, si bien qu’Ocon n’avait plus de place cette année.

Si je devais désigner les moins bon pilotes pour l’instant je pense à Kubica, Giovinazzi, Grosjean, Stroll.

Admettons qu’il y ai 3 équipes de plus et donc 6 places. Qu’est ce que ça donnerait quant au niveau du plateau ?

On passerait de 4 pilotes en deçà à 10 ? Avec la présence de Palmer, Di Resta, Ericsson en fonds de grille.

Car des malchanceux comme Ocon, Hülkenberg, il y en a 1 où 2 par ans mais pas 6 !

En pratique il n’y aura probablement pas 3 nouvelles équipes en 2022 de toute façon.
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Message par Satoru le Ven 30 Aoû - 17:17:41

Odji a écrit:(C’est complètement mais alors complètement HS mais puisqu’on parle de Mosley... il y a un nouveau personnage qui va jouer un rôle dans la saison 5 de Peaky Blinders : Oswald Mosley, le père de Max !)

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Message par JM 30 le Sam 5 Oct - 1:31:07

Forcément, la volonté d'accueillir de nouvelles équipes fait naitre quelques annonces. Parmi celles-ci, Boris Rotenberg qui ne dit pas non, un Ministre russe qui pense qu'il y aura une équipe russe bientôt (Mazepin qui reprend Mercedes?), toujours le projet Panthera Asia... mais également un "revenant", Adrian Campos qui retenterait le coup après son échec en 2010 (son projet avait été repris in extremis par José Ramón Carabante pour devenir HRT)... et il y a même des noms de pilotes qui sont avancés.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/le-projet-campos-une-nouvelle-equipe-avec-wehrlein-titulaire-en-2021,142492.html

Une occasion de ressortir le montage que j'avais fait avant 2010 d'une éventuelle Campos F1...
Les nouvelles équipes en 2021  Campos10
... sur laquelle j'avais aggloméré les gros sponsors espagnols plausibles...

Le souci, c'est que Liberty média considère qu'aucun projet sérieux ne s'est présenté jusqu'à présent
https://www.sport365.fr/f1-saison-2021-douche-froide-deventuelles-futures-ecuries-9413263.html

En espérant que par "projet sérieux", ils n'entendent par là que des engagements officiels de constructeurs... Sinon, après Campos, curieux de voir si les postulants récurrents mais jamais concrétisés vont apparaitre une fois encore: Colin Kolles, Zoran Stefanovic (Stefan GP) ou encore Prodrive...
JM 30 a écrit:
Pas de Prodrive F1 non plus...
Les nouvelles équipes en 2021  688656prodrivef1
motorstv


Et sinon, nouveau nom possible dès 2020, avec Alpha tauri, mais ça ne serait qu'un changement de nom pour Toro Rosso. Un peu proche d'Alfa Romeo, pas sur que ces derniers acceptent...
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Message par Satoru le Sam 5 Oct - 8:58:20

De toutes façons, il y a de fortes chances pour que Alfa Romeo redevienne Sauber dès 2021, vu que l'accord de "naming" ne portait que sur 2 saisons.
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Message par loloetalex le Sam 5 Oct - 22:01:10

Liberty média ne va -t-il aps pousser pour trois voitures par écurie plutôt que pour l'arriver d'autres écuries qui ne seront là que pour faire le nombre ?
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Message par Satoru le Dim 6 Oct - 10:23:29

loloetalex a écrit:Liberty média ne va -t-il aps pousser pour trois voitures par écurie plutôt que pour l'arriver d'autres écuries qui ne seront là que pour faire le nombre ?

C'est pas dans les tuyaux.
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