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Message par BodyLanguage le Lun Sep 09, 2019 12:06 pm

Odji a écrit:Tout le monde est en train de se poser la question.

Mais vu combien de temps ils ont gardé Räikkönen et lui ont laissé des « dernières chances », Vettel finira son contrat en 2020 je pense.
Le retour technique et l’expérience a encore de la valeur.

Pour 2021 c’est difficile de l'imaginer rester en F1.

En fait, je ne doute pas vraiment que Ferrari lui laisserait une chance. Je pense davantage que lui pourrait décider d'arrêter, eut égard au rapport de force qui commence à se dessiner sérieusement, et à ses 4 titres de champion du monde. La balance me semble pencher vers un souhait de ne pas jouer les seconds couteaux.

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Message par Odji le Lun Sep 09, 2019 12:33 pm

J’avais perdu d’esprit ton propos initial.

Dans tout les cas je pense que Vettel veut défendre ses chances en 2020 avec l’espoir d’une voiture qui lui conviendrait mieux par exemple.

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Message par Satoru le Lun Sep 09, 2019 12:38 pm

Ce ne serait pas très cool de la part de Vettel de planter Ferrari maintenant.

Car à part Hulkenberg, je vois mal qui ils pourraient prendre. Et encore, Hulkenberg, d'ici un mois, il sera probablement casé. Donc si Vettel veut partir, c'est maintenant qu'il doit l'annoncer.
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Message par Zelkin le Lun Sep 09, 2019 12:45 pm

Satoru a écrit:je vois mal qui ils pourraient prendre

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Message par Gautier le Lun Sep 09, 2019 12:50 pm

Ca m'étonnerait fortement que Ferrari mette Vettel à la porte. Déjà, ça fait bien longtemps que ce n'est plus trop le genre de la maison : Massa, puis Raikkonen, sont restés de longues années malgré un niveau de performance pas toujours au top.
Et puis, il vaudrait mieux avoir un Vettel tel qu'il est aujourd'hui plutôt qu'un pilote de second rang, à mon avis, il continue de rapporter beaucoup de points, et puis on n'est jamais à l'abri d'un retour en forme.
Enfin, on peut lui reconnaître le fait qu'il n'a pas fait preuve d'un orgueil mal placé déstabilisant pour Ferrari, en tout cas jusque-là. A Spa, par exemple, il a parfaitement joué le jeu de l'équipe.

Ce qui fait que je pense que, même si Leclerc devait définitivement prendre le pas sur Vettel, je ne pense pas que celui-ci mette le boxon. Je pense que dans cette éventualité il essaiera encore au moins un temps de prendre le dessus, loyalement, acceptera, de mauvaise grâce sans doute mais loyalement, de se mettre au service de Leclerc, puis finira par prendre sa retraite (je le vois assez peu tenter un dernier challenge, à vrai dire).

Comme je vois Vettel comme quelqu'un de loyal, j'ai malgré tout du mal aussi à l'imaginer planter Ferrari. Je peux par contre imaginer qu'il se mette d'accord avec le staff pour un départ en ordre fin 2020, avec des garanties pour que lui et Leclerc soient traités à égalité en début de saison.

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Message par Solan le Lun Sep 09, 2019 12:53 pm

A voir pour 2020.

J'ai lu récemment (sur le forum) que le contractuellement et vis à vis du sponsoring (Philip Morris ?) il se pourrait qu'il soit "imposé" à Ferrari d'avoir au moins un champion du monde titré dans le duo pilote. Le dernier duo contrevenant à cette règle est de ... 1995, soit un autre temps déjà.

Au final, ça me surprendrait pas plus que ça qu'il est un fond de vrai dans cette histoire.

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Message par JPeg le Lun Sep 09, 2019 12:57 pm

Il faut reconnaître à Vettel un grand professionnalisme (bon, pas en terme de perf'). On a l'impression qu'il accepte volontiers de rendre service à Leclerc parce qu'il sent bien qu'il ne peut pas le suivre. Il semble accepter assez intelligemment sa mise au 2nd plan...et ça pour un pilote de F1 (quadruple champion du monde) ce n'était pas gagné d'avance.
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Message par Gautier le Lun Sep 09, 2019 1:00 pm

Solan a écrit:A voir pour 2020.

J'ai lu récemment (sur le forum) que le contractuellement et vis à vis du sponsoring (Philip Morris ?) il se pourrait qu'il soit "imposé" à Ferrari d'avoir au moins un champion du monde titré dans le duo pilote. Le dernier duo contrevenant à cette règle est de ... 1995, soit un autre temps déjà.

Au final, ça me surprendrait pas plus que ça qu'il est un fond de vrai dans cette histoire.

En 2007, Raikkonen n'avait pas encore été titré, cela dit.

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Message par Satoru le Lun Sep 09, 2019 1:04 pm

JPeg a écrit:Il faut reconnaître à Vettel un grand professionnalisme (bon, pas en terme de perf'). On a l'impression qu'il accepte volontiers de rendre service à Leclerc parce qu'il sent bien qu'il ne peut pas le suivre. Il semble accepter assez intelligemment sa mise au 2nd plan...et ça pour un pilote de F1 (quadruple champion du monde) ce n'était pas gagné d'avance.

Il y a beaucoup de classe et de dignité dans l'attitude actuelle de Vettel.
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Message par Solan le Lun Sep 09, 2019 1:10 pm

Gautier a écrit:
Solan a écrit:A voir pour 2020.

J'ai lu récemment (sur le forum) que le contractuellement et vis à vis du sponsoring (Philip Morris ?) il se pourrait qu'il soit "imposé" à Ferrari d'avoir au moins un champion du monde titré dans le duo pilote. Le dernier duo contrevenant à cette règle est de ... 1995, soit un autre temps déjà.

Au final, ça me surprendrait pas plus que ça qu'il est un fond de vrai dans cette histoire.

En 2007, Raikkonen n'avait pas encore été titré, cela dit.

Oups oui c'est vrai, il n'était pas encore titré (officiellement  Twisted Evil) comment puis-je oublié Embarassed

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Message par Zelkin le Lun Sep 09, 2019 1:24 pm

Solan a écrit:
Gautier a écrit:
Solan a écrit:A voir pour 2020.

J'ai lu récemment (sur le forum) que le contractuellement et vis à vis du sponsoring (Philip Morris ?) il se pourrait qu'il soit "imposé" à Ferrari d'avoir au moins un champion du monde titré dans le duo pilote. Le dernier duo contrevenant à cette règle est de ... 1995, soit un autre temps déjà.

Au final, ça me surprendrait pas plus que ça qu'il est un fond de vrai dans cette histoire.

En 2007, Raikkonen n'avait pas encore été titré, cela dit.

Oups oui c'est vrai, il n'était pas encore titré (officiellement  Twisted Evil) comment puis-je oublié Embarassed

Officiellement ou officieusement d'ailleurs mrgreen
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Message par Mathieu le Lun Sep 09, 2019 1:31 pm

Zelkin a écrit:
Satoru a écrit:je vois mal qui ils pourraient prendre

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Oh oui, oh oui !



Dernière édition par Mathieu le Lun Sep 09, 2019 1:33 pm, édité 1 fois

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Message par Gautier le Lun Sep 09, 2019 1:32 pm

Satoru a écrit:
JPeg a écrit:Il faut reconnaître à Vettel un grand professionnalisme (bon, pas en terme de perf'). On a l'impression qu'il accepte volontiers de rendre service à Leclerc parce qu'il sent bien qu'il ne peut pas le suivre. Il semble accepter assez intelligemment sa mise au 2nd plan...et ça pour un pilote de F1 (quadruple champion du monde) ce n'était pas gagné d'avance.

Il y a beaucoup de classe et de dignité dans l'attitude actuelle de Vettel.

Je trouve aussi. Au Panthéon de la F1, il sera peut-être considéré comme le "moins grand des plus grands" (mais aux côtés des autres quadruples champions que sont Hamilton, Schumacher, Prost et Fangio, et des invités d'honneur que sont Clark et Senna, voire Stewart, ce n'est certes pas déshonorant).

Mais il y a quelque chose de noble dans son adversité. De l'acceptation, mais sans résignation.

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Message par YouYou le Lun Sep 09, 2019 1:33 pm

Sinon j’aimerai bien le retour du Youtubeur préféré de Max et Lewis.

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Message par Hangar18 le Lun Sep 09, 2019 1:46 pm

Il me semble que Ricciardo a une clause avec Renault au cas où Ferrari ou Mercedes lui ferait une offre. A mon avis, c'est le plus plausible pour 2020 en cas de départ de Vettel. C'est peut-être aussi pour ça que Hulk ne signe nulle part ailleurs pour l'instant, il attend peut-être 1) ce que fait Red Bull 2) ce que fait Vettel, car il sait qu'il pourrait y avoir un chamboulement entre Ferrari/Red Bull/Renault.

Après je vois mal Vettel à la retraite, à mon avis il va retourner chez RB. Si c'est pas l'année prochaine alors en 2021 pour remplacer Verstappen (qui irait lui-même chez Mercedes). Il ne me donne pas l'impression de ne plus aimer la course, juste d'être au bout du chapitre Ferrari.

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Message par Hangar18 le Lun Sep 09, 2019 1:46 pm

.


Dernière édition par Hangar18 le Lun Sep 09, 2019 1:48 pm, édité 1 fois

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Message par Gus le Lun Sep 09, 2019 1:47 pm

Vous enterrez bien vite Vettel.
Il se fait gentiment marcher dessus en ce moment, mais je ne suis pas si sûr que ça qu'il ait dit son dernier mot. J'ai du mal à l'imaginer repartir en 2020 avec l'état d'esprit du mec fini.

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Message par Zelkin le Lun Sep 09, 2019 1:51 pm

Gus a écrit:Vous enterrez bien vite Vettel.
Il se fait gentiment marcher dessus en ce moment, mais je ne suis pas si sûr que ça qu'il ait dit son dernier mot. J'ai du mal à l'imaginer repartir en 2020 avec l'état d'esprit du mec fini.

Entièrement d'accord, il a déjà montré une ténacité énorme, et ça va continuer
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Message par Gautier le Lun Sep 09, 2019 1:54 pm

C'est pour ça que je disais "sans résignation". bounce

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Message par FFFF le Lun Sep 09, 2019 2:25 pm

Vettel est très voiture dépendante comme on l'a pu le constater même chez RB face à Webber.
Sa saison 2013 est probablement sa référence car sa voiture du début de saison n'était pas dominatrice mais pourtant il faisait des résultats solides. Là Vettel est dans un creux et je pense qu'il lui sera difficile de faire pire.
Pour quelqu'un qui a eut le statut de référence mondiale, ça fait tache, certes, mais ça suggère aussi que s'il se sent bien avec la voiture de 2020 ou bien dans le reste de 2019, il faudra compter sur lui, et il serait intéressant de voir comment se situera Leclerc face à cela (car là Vettel n'est pas une bonne référence).

Si Vettel à une voiture qui lui convient, ne fait pas d'erreur, est solide, mais se fait tout de même régulièrement battre, alors là par contre la retraite pourrait s'annoncer.

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Message par Jaco le Lun Sep 09, 2019 2:35 pm

Quand on est 4 fois champion du monde, et une référence mondiale, on devrait tout de même être capable d'être performant, peu importe la voiture.

Pas sûr que Ferrari avait prévue de sortir 25M€/an pour un pilote compétitif une année sur deux.

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Message par FFFF le Lun Sep 09, 2019 3:08 pm

Jaco a écrit:Quand on est 4 fois champion du monde, et une référence mondiale, on devrait tout de même être capable d'être performant, peu importe la voiture.

Pas sûr que Ferrari avait prévue de sortir 25M€/an pour un pilote compétitif une année sur deux.
C
Je ne remet pas en cause cela.
Je parle d'autre chose en fait.

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Message par Jaco le Lun Sep 09, 2019 3:11 pm

Mais moi aussi, je rebondissais juste sur ton post.

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Message par Big one le Mar Sep 10, 2019 10:35 pm

Décision après Austin pour le line-up 2020 chez Red Bull

https://www.speedweek.com/formel1/news/148734/Marko-Sebastian-Vettel-hat-fuer-uns-keine-Relevanz.html

- Vettel et Hulkenberg ne rentreront pas dans l'équation
- Albon fait du bon boulot
- Gasly doit montrer de la régularité
- Auer et Oward ne font pas une bonne saison en Super Formula
- Marko est attentif à la situation de Vips en cas de Top 3 au général qui garantit une super licence
- Tsunoda va monter en F2

Ce que j'en retiens:

- Sauf accident Albon sera chez RBR en 2020
- Marko est tenté de mettre Vips chez STR s'il finit dans le Top 3 en F3
- Si Vips finit dans le top 3 en F3, duel entre Kvyat et Gasly pour le second volant STR

La place dans le top 3 de Vips tient à pas grand chose (3 points) et vue la dynamique des derniers week-ends, Armstrong peut le coiffer au poteau.

AMHA, voir Tsunoda en F2 est prématuré.
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Message par Zelkin le Mar Sep 10, 2019 10:56 pm

Vips le saut entre F3 et F1 me paraîtrait largement prématuré aussi... En F2 ça serait pas une mauvaise idée, c'est pas comme s'il avait tout cartonné en F3 ni que c'était sa première année
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