GP DE SINGAPOUR 2019

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Qui gagnera le GP ?

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Message par louis-ng le Jeu Sep 26, 2019 2:27 pm

Personnellement, ce que je critique le plus, ce ne sont pas les consignes (on n'en est plus à une près...), mais les réactions des équipes, leur discours, devant l'adversité.

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Message par Zelkin le Jeu Sep 26, 2019 3:15 pm

A la pause estivale 2012, Vettel avait 42 points de retard sur Alonso, dont 35 ont été repris en deux courses.

A deux courses de la fin en 2007, Räikkönen avait 17 points de retard avec 20 à distribuer...

Ca fait des exemples de moins de 20 ans Wink
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Message par Hangar18 le Jeu Sep 26, 2019 4:03 pm

Encore une fois, le but de cette consigne n'était pas de protéger Hamilton et son avance au championnat, mais de maximiser les chances de victoire sur cette course. Faut pas tout confondre.

Exactement comme à Monza, où Bottas a mené la charge pour Mercedes une fois que les pneus de Hamilton était morts, parce qu'il s'était arrêté plus tard.

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Message par cyd61 le Jeu Sep 26, 2019 5:28 pm

Oui, au delà du truc un peu crade que j’aime pas trop de se servir de Bottas comme bouchons, il était de toute façon déjà hors jeu pour la victoire ou le podium, donc Mercedes n’a pas sacrifié une possible victoire de Bottas au dépend de Hamilton.
Après oui ils semblent assez tranquille au championnat mais on connais leur politique ils vont tout faire pour le plier le plus rapidement possible, pragmatisme germanique oblige
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Message par Patpatrouil le Jeu Sep 26, 2019 5:36 pm

Gautier a écrit:Tant que le titre n'est pas gagné, Mercedes a parfaitement raison selon moi de chercher à maximiser son résultat, quitte parfois à faire des choses pas toujours très élégantes : au fond, on ne sait jamais.

En 2000 par exemple, à l'issue du GP du Canada, Schumacher avait plus de 20 points d'avance et se dirigeant vers un titre tranquille. Après 3 abandons d'affilée, dont 2 sur accrochage au premier tour, Hakkinen était revenu pendant l'été...

Supposons qu'il arrive une pareille méforme à Hamilton : 3 abandons de rang, assortis pourquoi pas de 3 victoires de l'un des principaux pilotes de l'opposition (Leclerc, Vettel ou Verstappen). Tout d'un coup, le titre assuré ne le serait plus tant que ça.

C'est vrai, ça n'arrive pas souvent. C'est vrai, j'ai dû déterrer un exemple vieux de 20 ans pour appuyer mes propos. Mais voilà, ça arrive. Alors, on ne sait jamais.

Oui je suis complètement d'accord et je pense que Ferrari aurait du faire pareil et inverser les positions. Leclerc serait à 89 points d'Hamilton et si vraiment la Ferrari et devenue la meilleure voiture, tout aurait été possible. Le même résultat que Singapour sur les autres GP aurait permis à Leclerc de reprendre 78 points et avec une grosse pression, de la pluie, un abandon arrive vite et il passe devant Lewis.

Oui, avec des si... mais on parle d'un titre de champion du monde des pilotes, ça vaut le coup de tout essayer jusqu'au bout. Et c'est la philosophie de Mercedes depuis des années. Tant que mathématiquement ce n'est pas fait, tout est possible et on maximise les points de celui qui peut gagner le titre.

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Message par Seb le Jeu Sep 26, 2019 7:08 pm

Zelkin a écrit:C'est ce qui fait que Mercedes est une machine à gagner.

C'est pas toujours joli, mais ils ne laissent rien au hasard, et une course sans podium est un fiasco. Ça parait parfois ridicule, mais c'est ce qui les pousse à écraser la F1 comme ils le font aujourd'hui. Aucune autre équipe n'a fait preuve d'autant de sérieux, d'ambition, et de sévérité envers elle-même ces dernières années.

Ferrari du temps Todt/Brawn était la machine qu'est Mercedes aujourd'hui.

Pour en revenir à la consigne, elle n'était vraiment pas nécessaire, ça n'a servi à rien, ça a plutôt desservie pour l'image de l'équipe, les pilotes sont des ''victimes'' collatérales. Hamilton n'a sûrement pas demandé à ce que tout soit fait pour le faire passer devant Bottas. Cette consigne est même indigne d'une telle équipe qui défend une politique de soit disant liberté des pilotes. Maintenant c'est une simple péripétie de Grand Prix, une tempête dans un verre d'eau.
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Message par f1_Alonso le Jeu Sep 26, 2019 8:29 pm

Voilà oui.. Car à ce moment, il faudrait que bottas laisse passer lewis à chaque fois puisque "rien n'est encore joué pour le titre". Mais quel gloire il aurait Lewis ? C'est aussi humiliant pour Bottas que vexant pour Lewis.

Sincèrement, Lewis n'a pas besoin de ce genre de faveurs. Il peut très bien gagner un championnat à la régulière et sans arrangement là ! Il est à 100Pt de Vettel faut pas déconner quand meme. Non c'est petit bras de la part de Toto et puis c'est tout.


Dernière édition par f1_Alonso le Jeu Sep 26, 2019 8:59 pm, édité 1 fois

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Message par albertascari le Jeu Sep 26, 2019 8:38 pm

Zelkin a écrit:C'est ce qui fait que Mercedes est une machine à gagner.

C'est pas toujours joli, mais ils ne laissent rien au hasard, et une course sans podium est un fiasco. Ça parait parfois ridicule, mais c'est ce qui les pousse à écraser la F1 comme ils le font aujourd'hui. Aucune autre équipe n'a fait preuve d'autant de sérieux, d'ambition, et de sévérité envers elle-même ces dernières années.

Justement, ça n'apporte rien à la F1. Ils prennent tout ce qu'ils peuvent et n'apportent rien. On verra quand ils commenceront à perdre, s'ils ne vont pas faire un remake de 1955 où l'accident du Mans fut un bon prétexte pour se retirer sans risquer de connaître la défaite l'(les) année(s) suivante(s)
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Message par FFFF le Ven Sep 27, 2019 8:55 am

Seb a écrit:
Zelkin a écrit:C'est ce qui fait que Mercedes est une machine à gagner.

C'est pas toujours joli, mais ils ne laissent rien au hasard, et une course sans podium est un fiasco. Ça parait parfois ridicule, mais c'est ce qui les pousse à écraser la F1 comme ils le font aujourd'hui. Aucune autre équipe n'a fait preuve d'autant de sérieux, d'ambition, et de sévérité envers elle-même ces dernières années.

Ferrari du temps Todt/Brawn était la machine qu'est Mercedes aujourd'hui.

Pour en revenir à la consigne, elle n'était vraiment pas nécessaire, ça n'a servi à rien, ça a plutôt desservie pour l'image de l'équipe, les pilotes sont des ''victimes'' collatérales. Hamilton n'a sûrement pas demandé à ce que tout soit fait pour le faire passer devant Bottas. Cette consigne est même indigne d'une telle équipe qui défend une politique de soit disant liberté des pilotes. Maintenant c'est une simple péripétie de Grand Prix, une tempête dans un verre d'eau.

f1_Alonso a écrit:Voilà oui.. Car à ce moment, il faudrait que bottas laisse passer lewis à chaque fois puisque "rien n'est encore joué pour le titre". Mais quel gloire il aurait Lewis ? C'est aussi humiliant pour Bottas que vexant pour Lewis.

Sincèrement, Lewis n'a pas besoin de ce genre de faveurs. Il peut très bien gagner un championnat à la régulière et sans arrangement là ! Il est à 100Pt de Vettel faut pas déconner quand meme. Non c'est petit bras de la part de Toto et puis c'est tout.

La consigne n'était pas strictement pour que Bottas soit derrière Hamilton mais pour que Albon le soit. S'il n'y avait pas eu Albon alors peut être que Mercedes aurait laissé les positions ainsi.

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Message par Hangar18 le Ven Sep 27, 2019 9:48 am

FFFF a écrit:

La consigne n'était pas strictement pour que Bottas soit derrière Hamilton mais pour que Albon le soit. S'il n'y avait pas eu Albon alors peut être que Mercedes aurait laissé les positions ainsi.

Probablement pas car, encore une fois, la consigne a pour but de donner une chance d'aller chercher ceux de devant avec celui qui a les pneus les plus frais.
Sinon ils auraient arrêté Hamilton plus tôt pour le faire ressortir devant Verstappen. Bref, si Bottas avait été un adversaire comme un autre, il aurait été battu tout aussi facilement.

Mais bon, ça fait trois fois que je l'écris et tout le monde continue de parler du traitement humiliant du pauvre Bottas qui se mange 6 dixièmes en qualifs et qui n'a jamais approché la victoire, par les méchants de Mercedes qui veulent favoriser leur chouchou. En oubliant bien sûr que Bottas a bénéficié de ce type de stratégie à Monza...

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Message par f1_Alonso le Ven Sep 27, 2019 10:39 am

Non mais oh j'ai bien compris j'ai été le premier à dire que c'était pour que Albon reste derrière (c'est vous qui me lisez pas lol)

Ca change rien à ce que je dis, c'est très petit cette stratégie tout ca pour gagner 2 pts au championnat.. alors qu'il en ont 150 d'avance. Juste ridicule

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Message par Zelkin le Ven Sep 27, 2019 10:48 am

FFFF a écrit:La consigne n'était pas strictement pour que Bottas soit derrière Hamilton mais pour que Albon le soit. S'il n'y avait pas eu Albon alors peut être que Mercedes aurait laissé les positions ainsi.

Oui, les simulations le faisaient sortir septième. Du coup ils ont choisi le moyen de faire 4 et 5 et non 4 et 7, de la même manière que Ferrari a choisi le moyen de faire 1 et 2 plutôt que 1 et 3.
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Message par schumi0203 le Sam Sep 28, 2019 10:40 am

Vettel a eu beaucoup de chance quand il a dépassé Gasly.. Heureusement que Gasly l'avait vu, sinon c'était probablement un DNF pour Vettel.

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