GP DE RUSSIE 2019

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Message par schumi0203 le Sam Sep 28, 2019 3:14 pm

oxythan a écrit:
Pimentos a écrit:Leclerc... Moi il m'impressionne ce Garçon... Bravo à lui !

Il ne serait pas la, on continuerais à penser que la Mercedes est plus performante que la Ferrari.

Avec Raikkonen a la place de Leclerc, je suis même pas sûr qu'une Ferrari aurait déjà gagné cette année.

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Message par oxythan le Sam Sep 28, 2019 3:15 pm

Nico Karev a écrit:Leclerc qui ridiculise encore une fois Vettel...6e pole de l'année, pratiquement autant que Raikkonen en 8 saisons chez Ferrari et 2 de plus que Alonso en 5 saisons. Outch.

Peut être que Ferrari devrais s'en inspirer pour la suite, prendre des jeunes pilotes qui sont au maximum de leur pointe de vitesse plutôt que des pilotes expérimentés qui sont allés gagner des titres ailleurs.

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Message par Docky le Sam Sep 28, 2019 3:16 pm

Je sais pas vous, mais la perspective d'une lutte pour le titre entre Leclerc, Verstappen et Hamilton pour un horizon plus ou moins lointain, c'est demi-molle.


Dernière édition par Docky le Sam Sep 28, 2019 3:16 pm, édité 1 fois

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Message par oxythan le Sam Sep 28, 2019 3:16 pm

schumi0203 a écrit:
oxythan a écrit:
Pimentos a écrit:Leclerc... Moi il m'impressionne ce Garçon... Bravo à lui !

Il ne serait pas la, on continuerais à penser que la Mercedes est plus performante que la Ferrari.

Avec Raikkonen a la place de Leclerc, je suis même pas sûr qu'une Ferrari aurait déjà gagné cette année.

Il y a de bonnes chances que non.

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Message par JPeg le Sam Sep 28, 2019 3:17 pm

Maintenant faut juste donner des stratégies qui permettent au pilote le plus rapide (je pense qu'il n'y a plus vraiment de doute) ET en tête du championnat afin d'éviter de se retrouver avec seulement 18 points.
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Message par Saga le Sam Sep 28, 2019 3:17 pm

oxythan a écrit:
Pimentos a écrit:Leclerc... Moi il m'impressionne ce Garçon... Bravo à lui !

Il ne serait pas la, on continuerais à penser que la Mercedes est plus performante que la Ferrari.
moi je pense toujours à l'ancien duo de Ferrari... on avait en 2015 un mec qui venait de se faire éclater à domicile par un jeune pilote et un autre qui venait de se faire eclater tout court par un grand pilote.

La question aujourd’hui c'est Vettel surestimé Very Happy ?

En tout cas Leclerc impressionne ! et attention pour l'année prochaine on peut déja s'attendre a une lutte interne même si Vettel ces derniers n'a pas l'air d'avoir les "armes" pour lutter en perf !
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Message par magic84 le Sam Sep 28, 2019 3:27 pm

Quand on voit comment leclerc devance vettel, on peut se dire que les titres 2017 et 2018 serait tombé dans la poche de Ferrari avec le monegasque au volant.

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Message par Gautier le Sam Sep 28, 2019 3:28 pm

Ce qui est vraiment impressionnant quand même, c’est la vitesse à laquelle Leclerc apprend et progresse.

En début d’annee, a part à Bahreïn, il était nettement derrière Vettel, ce qui avait fait dire à plus d’un ici su il n’apportait pas beaucoup plus que Raikkonen, ce qui était sans doute vrai à ce moment.
Puis il a commencé à partir du Canada à faire jeu égal avec Vettel et a faire des podiums réguliers.
Et maintenant depuis Spa, il prend nettement l’ascendant en vitesse pure.

Leclerc a encore des progrès à faire. Trop émotif sur le moment, peut être plus punchy dans le peloton si j’en crois ses tours suite à son arrêt à Singapour... Mais il me donne cette impression que pour lui, le potentiel est quasiment illimité.

Dommage qu’il ne soit pas plus âgé de 3 ans. Je suis sur qu’un Leclerc arrivé à maturité en 2017 et 2018 aurait envoyé du lourd.

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Message par FFFF le Sam Sep 28, 2019 3:30 pm

Raah Vettel avait la 2e place qui lui tendait les bras et avec ça une première ligne rouge. L'équipe aurait pu jouer une partition au départ pour bloquer Hamilton. Maintenant c'est foiré !

Félicitation à Leclerc mais déçu par Vettel

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Message par schumi0203 le Sam Sep 28, 2019 3:33 pm

Gautier a écrit:
En début d’annee, a part à Bahreïn, il était nettement derrière Vettel, ce qui avait fait dire à plus d’un ici su il n’apportait pas beaucoup plus que Raikkonen, ce qui était sans doute vrai à ce moment.

Rappelons quand même qu'à Melbourne, l'équipe lui demande de ne pas attaquer Vettel en fin de course. Mais je suis d'accord qu'il était un peu moins fort que maintenant. Ici il bat systématiquement Vettel, et pas pour quelques millièmes.

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Message par Odji le Sam Sep 28, 2019 3:39 pm

Peut-être est-ce aussi parce-que la voiture lui convient mieux aujourd’hui qu’à Vettel.

Mais dans tout les cas oui, il est brillant c’est impressionnant en 6 mois comment il a éclos.

Concernant la vitesse dans le peloton évoquée par Gautier... en fait je me rappelle de Monaco 4 mois avant ! A ce moment là il essayait d’aller trop vite et était présomptueux ce qui l’a puni directement. A Singapour il a appris de ses erreurs.
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Message par Hangar18 le Sam Sep 28, 2019 3:47 pm

schumi0203 a écrit:
Gautier a écrit:
En début d’annee, a part à Bahreïn, il était nettement derrière Vettel, ce qui avait fait dire à plus d’un ici su il n’apportait pas beaucoup plus que Raikkonen, ce qui était sans doute vrai à ce moment.

Rappelons quand même qu'à Melbourne, l'équipe lui demande de ne pas attaquer Vettel en fin de course. Mais je suis d'accord qu'il était un peu moins fort que maintenant. Ici il bat systématiquement Vettel, et pas pour quelques millièmes.

Consigne à Melbourne, consigne à Shanghai, duel écourté à Barcelone en divisant la stratégie. Il faisait déjà mieux que Kimi en début de saison, alors qu'il était en rodage.
On ajoute à ça sa sortie de piste en Q2 à Bakou alors qu'il semblait pouvoir jouer la pôle et l'élimination en Q1 à Monaco sur erreur de l'équipe.
Bref, comme on pouvait le pressentir à l'époque, il fallait attendre qu'il arrive à tout mettre bout à bout pour l'évaluer, maintenant que c'est chose faite, on voit bien qu'il aurait pu jouer le titre dès cette année.

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Message par Odji le Sam Sep 28, 2019 4:39 pm

Docky a écrit:Je sais pas vous, mais la perspective d'une lutte pour le titre entre Leclerc, Verstappen et Hamilton pour un horizon plus ou moins lointain, c'est demi-molle.

Pour le titre... peut-être pas encore tout à fait, mais les batailles chaque week-end on les a déjà depuis Spielberg !

2 victoires de Verstappen 
2 victoires d’Hamilton
2 victoires de Leclerc
1 victoire de Vettel 

Lewis a pris de l’avance en début de saison mais depuis ça se bouscule derrière lui, il a encore cette chance que les autres se partagent les points.
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Message par Satoru le Sam Sep 28, 2019 4:42 pm

Hangar18 a écrit:
schumi0203 a écrit:
Gautier a écrit:
En début d’annee, a part à Bahreïn, il était nettement derrière Vettel, ce qui avait fait dire à plus d’un ici su il n’apportait pas beaucoup plus que Raikkonen, ce qui était sans doute vrai à ce moment.

Rappelons quand même qu'à Melbourne, l'équipe lui demande de ne pas attaquer Vettel en fin de course. Mais je suis d'accord qu'il était un peu moins fort que maintenant. Ici il bat systématiquement Vettel, et pas pour quelques millièmes.

Consigne à Melbourne, consigne à Shanghai, duel écourté à Barcelone en divisant la stratégie. Il faisait déjà mieux que Kimi en début de saison, alors qu'il était en rodage.
On ajoute à ça sa sortie de piste en Q2 à Bakou alors qu'il semblait pouvoir jouer la pôle et l'élimination en Q1 à Monaco sur erreur de l'équipe.
Bref, comme on pouvait le pressentir à l'époque, il fallait attendre qu'il arrive à tout mettre bout à bout pour l'évaluer, maintenant que c'est chose faite, on voit bien qu'il aurait pu jouer le titre dès cette année.

A Melbourne, il bénéficie d'une meilleure stratégie. Car en rythme, il était loin de Vettel tout le week-end.
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Message par loloetalex le Sam Sep 28, 2019 4:50 pm

Les RB et TR n'ont-elles pas une pénalité de 5 palces sur la grille ?
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Message par tcli le Sam Sep 28, 2019 5:12 pm

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Message par Docky le Sam Sep 28, 2019 5:38 pm

Gautier a écrit:Ce qui est vraiment impressionnant quand même, c’est la vitesse à laquelle Leclerc apprend et progresse.

En début d’annee, a part à Bahreïn, il était nettement derrière Vettel, ce qui avait fait dire à plus d’un ici su il n’apportait pas beaucoup plus que Raikkonen, ce qui était sans doute vrai à ce moment.
Puis il a commencé à partir du Canada à faire jeu égal avec Vettel et a faire des podiums réguliers.
Et maintenant depuis Spa, il prend nettement l’ascendant en vitesse pure.

Leclerc a encore des progrès à faire. Trop émotif sur le moment, peut être plus punchy dans le peloton si j’en crois ses tours suite à son arrêt à Singapour... Mais il me donne cette impression que pour lui, le potentiel est quasiment illimité.

Dommage qu’il ne soit pas plus âgé de 3 ans. Je suis sur qu’un Leclerc arrivé à maturité en 2017 et 2018 aurait envoyé du lourd.

Du coup, il enverra du lourd courant 2021/2022 !

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Message par loloetalex le Sam Sep 28, 2019 6:11 pm

Dommage pour Gasly qui avait réalisé une qualif sympa.
Le départ va être musclé avec de fougueux cavaliers entre la 5 et la 11.
Je mets une pièce sur un SC au premier tour.
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Message par Nico Karev le Sam Sep 28, 2019 6:15 pm

oxythan a écrit:
schumi0203 a écrit:
oxythan a écrit:
Pimentos a écrit:Leclerc... Moi il m'impressionne ce Garçon... Bravo à lui !

Il ne serait pas la, on continuerais à penser que la Mercedes est plus performante que la Ferrari.

Avec Raikkonen a la place de Leclerc, je suis même pas sûr qu'une Ferrari aurait déjà gagné cette année.

Il y a de bonnes chances que non.

Leclerc ou Raikkonen, je pense que Vettel gagne à Singapour.

Façon c'est très simple, les chiffres parlent d'eux même : En 15 courses, Leclerc gagne plus que Kimi entre 2014 et 2018 et réalise une pôle de moins que lui chez Ferrari en 8 saisons. Difficile de sortir des excuses pour Kimi.

Il massacre Vettel en qualif quand ce dernier domine Raikkonen 15-3 en 2015 et 17-4 en 2017 et 2018 avec généralement 2-3 dixièmes. Avant la reprise, je pense simplement que Vettel utilise le max des Ferrari en qualif mais manque de régularité sur le long de la saison contre Hamilton, avec un Raikkonen solide numéro 2 mais anonyme, mais Leclerc montre surtout les limites de Vettel.

En 2014, vu le contexte (changement de règlement, manque de chance, voiture décevante après des dominations) je lui cherche encore des excuses mais maintenant c'est bien plus difficile surtout contre un mioche de 21 ans avec encore une marge de progression.

Le gars est quadruple champion du monde, 53 victoires, pratiquement 60 pôles mais passe pour un second couteau, c'est improbable dans l'histoire de la F1, jamais ça arrive avec Hamilton ou Alonso, même avec Button chez Mclaren contre Alonso et Hamilton, très proche d'eux, pourquoi avec lui c'est pas le cas ? C'est pas normal de plus battre son équipier en qualif depuis...le Canada, même si ce dernier est super rapide. Une petite pôle quand son coéquipier en claque 6... Shocked

Et franchement Raikkonen, c'est bien pire que Vettel pour moi. Quand je regarde les comparaisons avec ses coéquipiers depuis 2001, avec le recul c'est assez triste : battu par Nick Heidfield en qualif et course, marque à peine plus de point que Coulthard chez Mclaren (surtout avec le barème d'aujourd'hui), galère contre Montoya quand ce dernier retrouve la forme après sa blessure, marque guère plus de point que De la Rosa en 2006, Massa le massacre en 2008 et 2009 (12 pôles contre 5 sur les trois saisons, c'est pas un hasard quand même...), ce même Massa qui va mordre la poussière contre Alonso pendant 4 ans, en course mais aussi en qualification (59-18), galère contre Grosjean en qualif (20-16) mais le bat facilement en course vu l'irrégularité du Français malgré une fin 2013 très difficile.

Puis quand Raikkonen signe pour Ferrari, Alonso balance qu'il s'inquiète pas vu que Massa bat Kimi chez Ferrari, la saison 2014 confirme sa déclaration provoc' mais finalement réaliste, il pulvérise encore plus le Finlandais que le Brésilien. Puis Vettel le domine 10-2 en pôle et 13-1 en victoire chez Ferrari, ce même Vettel transparent contre Ricciardo et Leclerc, maintenant il galère de plus en plus contre Giovinazzi en vitesse pure (8-6 en qualif avec moins de 0'030 au tour...Leclerc défonce Ericsson plus de 6 dixièmes au tour l'an dernier...).

En 10 ans, seulement 4 victoires et 2 pôles. En 10 ans !!! Malgré des voitures pour le titre. Le gars est champion du monde quand même...Beaucoup de podium (103, un taux excellent de 33%) mais pas beaucoup de victoire (21), le taux le plus faible (6%) du top 20 des plus grands vainqueurs avec Button (4%, 15 victoires) mais ce dernier a eu des bonnes voitures seulement entre 2009 et 2012 qui relativise le faible rapport victoire/GP.

Un bon pilote, parfois excellent, mais finalement sans plus, une personnalité attachante, populaire auprès des gens qui lui efface les nombreuses mauvaises années depuis 10 ans. Un peu comme avec Chirac en gros mrgreen


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Message par FFFF le Sam Sep 28, 2019 6:15 pm

Bon visiblement Ferrari a repris énormément de poil de la bête, du coup, j'ai fait quelques petits calculs pour connaitre les chances d'être titré à la fin de la saison. Il reste 6 courses à disputer si on y inclut Sotchi, on sait déjà qu'il sera quasi impossible pour Ferrari, LEclerc ou Vettel d'être titré, cependant je suis curieux de savoir qui de Ferrari ou de Leclerc a le plus de chance

1) L'écurie : Ferrari accuse 133 pts de retard sur Mercedes. Ainsi pour être titré, il faut que l'écurie reprenne 22 pts sur Mercedes à chaque course. Etant donné que Mercedes est quasi assurée de terminer 5 et 6 au pire, à chaque course s'il n'y a pas de problème de fiabilité et donc de marquer 18 points à chaque course au pire alors il y a une toute petite chance que Ferrari soit toujours titré à la régulière, mais cela demandera de faire que des doublés et que RB s'intercalent sans arrêt entre Mercedes et Ferrari.

2) Leclerc : Il compte 96 points de retards sur Hamilton et doit donc lui reprendre 16 pts par course. Ainsi, si le Monégasque gagne toutes les courses d'ici là, il doit espérer que Hamilton ne marque pas plus de 9 pts par course, c'est à dire termine dernier du top 3 (6e place). Etant donné que Mercedes n'hésitera pas à intervertir Bottas et Hamilton, cela veut donc dire que sauf catastrophe de fiabilité, Leclerc n'a plus de chance d'être titré

3) Vettel : Pas la peine de faire les calculs, il est derrière Leclerc au champ


En somme, Ferrari a plus de chance de gagner le titre constructeur que le titre pilote, mais le mot "chance" est un grand mot… Il faudrait du DNF chez Mercedes pour vraiment espérer, en plus Ferrari se doit d'être parfaite. Ni Leclerc, ni Vettel n'ont de sérieuses chances de remporter le titre pilote.

Après avoir eu ça en tête, je ne pense pas que Ferrari donnera le statut de numéro 1 à quiconque, excepté si Hamilton enchaîne 2 abandons/mauvais résultats et qu'un des deux pilotes enchaîne deux victoire.s La position de l'écurie sera certainement de maximiser le résultat global en interdisant aux pilotes de se battre entre eux en course et espérer un double DNF de chez Mercedes qui, le cas échéant, relancera sérieusement Ferrari dans la course au titre constructeur.

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Message par Nico Karev le Sam Sep 28, 2019 6:23 pm

FFFF a écrit:Bon visiblement Ferrari a repris énormément de poil de la bête, du coup, j'ai fait quelques petits calculs pour connaitre les chances d'être titré à la fin de la saison. Il reste 6 courses à disputer si on y inclut Sotchi, on sait déjà qu'il sera quasi impossible pour Ferrari, LEclerc ou Vettel d'être titré, cependant je suis curieux de savoir qui de Ferrari ou de Leclerc a le plus de chance

1) L'écurie : Ferrari accuse 133 pts de retard sur Mercedes. Ainsi pour être titré, il faut que l'écurie reprenne 22 pts sur Mercedes à chaque course. Etant donné que Mercedes est quasi assurée de terminer 5 et 6 au pire, à chaque course s'il n'y a pas de problème de fiabilité et donc de marquer 18 points à chaque course au pire alors il y a une toute petite chance que Ferrari soit toujours titré à la régulière, mais cela demandera de faire que des doublés et que RB s'intercalent sans arrêt entre Mercedes et Ferrari.

2) Leclerc : Il compte 96 points de retards sur Hamilton et doit donc lui reprendre 16 pts par course. Ainsi, si le Monégasque gagne toutes les courses d'ici là, il doit espérer que Hamilton ne marque pas plus de 9 pts par course, c'est à dire termine dernier du top 3 (6e place). Etant donné que Mercedes n'hésitera pas à intervertir Bottas et Hamilton, cela veut donc dire que sauf catastrophe de fiabilité, Leclerc n'a plus de chance d'être titré

3) Vettel : Pas la peine de faire les calculs, il est derrière Leclerc au champ


En somme, Ferrari a plus de chance de gagner le titre constructeur que le titre pilote, mais le mot "chance" est un grand mot… Il faudrait du DNF chez Mercedes pour vraiment espérer, en plus Ferrari se doit d'être parfaite. Ni Leclerc, ni Vettel n'ont de sérieuses chances de remporter le titre pilote.

Après avoir eu ça en tête, je ne pense pas que Ferrari donnera le statut de numéro 1 à quiconque, excepté si Hamilton enchaîne 2 abandons/mauvais résultats et qu'un des deux pilotes enchaîne deux victoire.s La position de l'écurie sera certainement de maximiser le résultat global en interdisant aux pilotes de se battre entre eux en course et espérer un double DNF de chez Mercedes qui, le cas échéant, relancera sérieusement Ferrari dans la course au titre constructeur.

Pratiquement 100 points de retard au championnat pilote, 4 courses "joker" pour Hamilton alors qu'il reste 6 courses. Mouais. mrgreen Par contre, finir vice champion du monde, c'est largement possible surtout vu le niveau de Bottas en ce moment.

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Message par FFFF le Sam Sep 28, 2019 6:27 pm

@nico_karev en réponse au msg de 18:15
L'une des caractéristiques de chez Ferrari c'est l'instabilité des pilotes qui n'enchainent pas deux saisons excellentes. Vettel, il a fait une bonne saison 2015, une moins bonne en 2016 et une meilleure en 2017. Avec cela en perspective, on peut difficilement dire qu'il a perdu de son talent en 2016 pour le retrouver en 2017.
Raikkonen c'était la même chose.

Ce qui fait qu'alors que chez Mercedes, on peut dire sans risque que Hamilton va encore largement dominer Bottas en 2020, chez Ferrari, l'étendue des possibilités en 2020 va d'un Leclerc qui explose Vettel à un Vettel qui explose Leclerc. On ne peut pas trop se prononcer tant les perfs font le yo-yo d'une année sur l'autre.

Comment je me l'explique ? Les pilotes ne peuvent pas faire confiance à Ferrari pour leur pondre une voiture qu'ils aiment car l'équipe technique est imprévisible dans ses capacités, elle est inconstante. Et cette inconstance pourrait avantager Leclerc comme Vettel hélas.


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Message par Rye le Sam Sep 28, 2019 6:50 pm

FFFF a écrit:@nico_karev en réponse au msg de 18:15
L'une des caractéristiques de chez Ferrari c'est l'instabilité des pilotes qui n'enchainent pas deux saisons excellente. Vettel, il a fait une bonne saison 2015, une moins bonne en 2016 et une meilleure en 2017. Avec cela en perspective, on peut difficilement dire qu'il a perdu de son talent en 2016 pour le retrouver en 2017.
Raikkonen c'était la même chose.

Ce qui fait qu'alors que chez Mercedes, on peut dire sans risque que Hamilton va encore largement dominer Bottas en 2020, chez Ferrari, l'étendue des possibilité en 2020 va d'un Leclerc qui explose Vettel à un Vettel qui explose Leclerc. On ne peux pas trop se prononcer tant les perfs font le yo-yo d'une année sur l'autre.

Comment je me l'explique ? Les pilotes ne peuvent pas faire confiance à Ferrari pour leur pondre une voiture qu'ils aiment car l'équipe technique est imprévisible dans ses capacités, elle est inconstante. Et cet inconstance pourrait avantager Leclerc comme Vettel hélas.

Tu lances une nouvelle mode parce que le quote c'est dépassé ? mrgreen

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Message par Nico Karev le Sam Sep 28, 2019 7:32 pm

FFFF a écrit:@nico_karev en réponse au msg de 18:15
L'une des caractéristiques de chez Ferrari c'est l'instabilité des pilotes qui n'enchainent pas deux saisons excellente. Vettel, il a fait une bonne saison 2015, une moins bonne en 2016 et une meilleure en 2017. Avec cela en perspective, on peut difficilement dire qu'il a perdu de son talent en 2016 pour le retrouver en 2017.
Raikkonen c'était la même chose.

Ce qui fait qu'alors que chez Mercedes, on peut dire sans risque que Hamilton va encore largement dominer Bottas en 2020, chez Ferrari, l'étendue des possibilité en 2020 va d'un Leclerc qui explose Vettel à un Vettel qui explose Leclerc. On ne peux pas trop se prononcer tant les perfs font le yo-yo d'une année sur l'autre.

Comment je me l'explique ? Les pilotes ne peuvent pas faire confiance à Ferrari pour leur pondre une voiture qu'ils aiment car l'équipe technique est imprévisible dans ses capacités, elle est inconstante. Et cet inconstance pourrait avantager Leclerc comme Vettel hélas.

ba c'est mon argument pour défendre les pilotes Ferrari l'an dernier mais entre Leclerc qui dégomme Vettel en qualif et Giovinazzi qui concurrence sérieusement Raikkonen, c'est plus vraiment la même histoire. Raikkonen c'est une sorte de Bottas en course, de temps en temps très bon mais bien trop souvent "mouais, sans plus", mais le Finlandais de Mercedes possède le mérite d'être normalement très rapide en qualification surtout contre le recordman de la qualif, chose qui fait cruellement défaut à son compatriote.

Vettel est capable d'être toujours très rapide en condition de course, d'ailleurs je mise sur lui pour demain, généralement très fort en Russie mais en qualification, c'est incompréhensible que Leclerc lui colle un 9-0 depuis le Canada surtout avec des écarts aussi gros : 8 dixièmes en France, 6 en Angleterre, 7 en Belgique, 4 aujourd'hui, même à Singapour son circuit il ramasse quasi 2 dixièmes et demi.




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Message par magic84 le Sam Sep 28, 2019 7:45 pm

Nico Karev a écrit:
oxythan a écrit:
schumi0203 a écrit:
oxythan a écrit:
Pimentos a écrit:Leclerc... Moi il m'impressionne ce Garçon... Bravo à lui !

Il ne serait pas la, on continuerais à penser que la Mercedes est plus performante que la Ferrari.
On vettel ne gagne pas à Singapour car sans leclerc m, Lewis aurait fait la pôle et se serait envolé en course, donc oui sans leclerc Ferrari 0 victoire.
Avec Raikkonen a la place de Leclerc, je suis même pas sûr qu'une Ferrari aurait déjà gagné cette année.

Il y a de bonnes chances que non.

Leclerc ou Raikkonen, je pense que Vettel gagne à Singapour.


Façon c'est très simple, les chiffres parlent d'eux même : En 15 courses, Leclerc gagne plus que Kimi entre 2014 et 2018 et réalise une pôle de moins que lui chez Ferrari en 8 saisons. Difficile de sortir des excuses pour Kimi.

Il massacre Vettel en qualif quand ce dernier domine Raikkonen 15-3 en 2015 et 17-4 en 2017 et 2018 avec généralement 2-3 dixièmes. Avant la reprise, je pense simplement que Vettel utilise le max des Ferrari en qualif mais manque de régularité sur le long de la saison contre Hamilton, avec un Raikkonen solide numéro 2 mais anonyme, mais Leclerc montre surtout les limites de Vettel.

En 2014, vu le contexte (changement de règlement, manque de chance, voiture décevante après des dominations) je lui cherche encore des excuses mais maintenant c'est bien plus difficile surtout contre un mioche de 21 ans avec encore une marge de progression.

Le gars est quadruple champion du monde, 53 victoires, pratiquement 60 pôles mais passe pour un second couteau, c'est improbable dans l'histoire de la F1, jamais ça arrive avec Hamilton ou Alonso, même avec Button chez Mclaren contre Alonso et Hamilton, très proche d'eux, pourquoi avec lui c'est pas le cas ? C'est pas normal de plus battre son équipier en qualif depuis...le Canada, même si ce dernier est super rapide. Une petite pôle quand son coéquipier en claque 6... Shocked

Et franchement Raikkonen, c'est bien pire que Vettel pour moi. Quand je regarde les comparaisons avec ses coéquipiers depuis 2001, avec le recul c'est assez triste : battu par Nick Heidfield en qualif et course, marque à peine plus de point que Coulthard chez Mclaren (surtout avec le barème d'aujourd'hui), galère contre Montoya quand ce dernier retrouve la forme après sa blessure, marque guère plus de point que De la Rosa en 2006, Massa le massacre en 2008 et 2009 (12 pôles contre 5 sur les trois saisons, c'est pas un hasard quand même...), ce même Massa qui va mordre la poussière contre Alonso pendant 4 ans, en course mais aussi en qualification (59-18), galère contre Grosjean en qualif (20-16) mais le bat facilement en course vu l'irrégularité du Français malgré une fin 2013 très difficile.

Puis quand Raikkonen signe pour Ferrari, Alonso balance qu'il s'inquiète pas vu que Massa bat Kimi chez Ferrari, la saison 2014 confirme sa déclaration provoc' mais finalement réaliste, il pulvérise encore plus le Finlandais que le Brésilien. Puis Vettel le domine 10-2 en pôle et 13-1 en victoire chez Ferrari, ce même Vettel transparent contre Ricciardo et Leclerc, maintenant il galère de plus en plus contre Giovinazzi en vitesse pure (8-6 en qualif avec moins de 0'030 au tour...Leclerc défonce Ericsson plus de 6 dixièmes au tour l'an dernier...).

En 10 ans, seulement 4 victoires et 2 pôles. En 10 ans !!! Malgré des voitures pour le titre. Le gars est champion du monde quand même...Beaucoup de podium (103, un taux excellent de 33%) mais pas beaucoup de victoire (21), le taux le plus faible (6%) du top 20 des plus grands vainqueurs avec Button (4%, 15 victoires) mais ce dernier a eu des bonnes voitures seulement entre 2009 et 2012 qui relativise le faible rapport victoire/GP.

Un bon pilote, parfois excellent, mais finalement sans plus, une personnalité attachante, populaire auprès des gens qui lui efface les nombreuses mauvaises années depuis 10 ans. Un peu comme avec Chirac en gros mrgreen

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