Re: Centrale nucléaire - Fonctionnement et actualité.

[DENIFUMI]

merci a toi c'est super interessant ce topic.

[PooP]

Nous allons maintenant parler de la partie secondaire :

Il est composé de :

-Une générateur de vapeur (le même que celui du primaire)
-Une turbine haute pression
-Un groupe sécheur/surchauffeur
-Trois turbines passe pression
-Un condenseur
-Une pompe sortie condenseur
-Trois réchauffeurs basse pression
-Un réservoir tampon
-Une pompe d'alimentation GV (fonctionnant à la vapeur)
-Deux réchauffeurs haute pression

Afin de produire de la vapeur nous allons faire bouillir notre eau dans notre générateur de vapeur comme expliqué précédemment.

Notre eau arrive sur le côté de notre GV à une température d'environ 230° (pression dans le GV de 70 bars). Cette eau au contact des tubes va chauffer et bouillir pour se transformer en vapeur sèche (débit 2000 t/h par GV). Cette vapeur sortira par la partie supérieure de notre GV avant d'alimenter notre turbine et les différents utilisateurs de vapeur. Notre vapeur est à environ 290°/70 bars.
Cette vapeur en entrant dans notre turbine haute pression va "travailler" et ainsi perdre en pression et température.

____________________

En sortant de notre turbine, la vapeur est à 10bars/180°. Si nous envoyons directement cette vapeur dans notre turbine basse pression notre vapeur va se condenser et se transformer en gouttelettes d'eau ayant comme résultante la destruction de notre turbine (à 1500 tr/min les gouttelettes font des dégâts). De ce fait nous sommes obligé de sécher et de surchauffer cette vapeur via un groupe sécheur surchauffeur qui va permettre de retirer l'eau présent dans notre vapeur et fera monter sa T° à 280°.
Le séchage est obtenu à l'aide de simples plaques (l'eau reste sur les plaques alors que la vapeur file droit). La surchauffe est quant à elle obtenue à l'aide d'échangeurs dans lesquels circule de la vapeur directement issue du GV.


____________________


Une fois sortie de ce groupe la vapeur est directement envoyée sur nos trois turbines basse pression pour qu'elle puisse travailler et faire tourner l'alternateur.


En premier plan (là où deux tuyauteries arrivent) nous voyons notre turbine HP (plus petite que les BP) et sur la même ligne nos trois turbines BP (plus grosses, en noir)



Sur cette photo nous pouvons facilement distinguer les trois turbines BP et apercevoir nos arrivées sur la turbine HP en fond. A l'extrême gauche (la parallélépipède rouge) il s'agit de notre alternateur en bout de ligne d'arbre.

La longueur totale de notre arbre entre le corps HP et l'alternateur est de plus de 65m pour un diamètre de plus de 60cm.



Turbine BP démontée :












La suite demain (mais toujours présent pour la moindre question)

[azerty11214]

j'ai un examen sur le fonctionnement d'une centrale nucléaire demain... merci

[Aeggirsson]

Cette eau, déversée dans une rivière ou un lac, n'est absolument pas polluée

Dans certaines centrales, notamment Tihange, cette eau "chaude" permet de faire l'élevage de Tilapia (poisson comestible) de façon intensive.

[PooP]

A Chinon de la vapeur est aussi utilisée pour les serre qui sont à proximité.

On a longtemps parlé d'élevages d'alligators à côté de la centrale aussi, mais finalement tombé à l'eau.

[superswede]

A Chinon de la vapeur est aussi utilisée pour les serre qui sont à proximité.

On a longtemps parlé d'élevages d'alligators à côté de la centrale aussi, mais finalement tombé à l'eau.

pour les ignares, précisons qu'un alligator et un crocodile, c'est caïmant la même chose.

[Bastounet]

Enrichir = Augmenter la proportion d'uranium 235, et à chaque centrifugation comme tu sépare le ²³⁵U du ²³⁸U et donc lorsque tu reprends l'endroit où tu penses avoir regrouper l'Uranium 235, tu augmentes donc le pourcentage de 235 par rapport au 238.
Cependant il me semble que ce que je décris soit le procédé le plus rudimentaire d'enrichissement.... mais qu'il n'est pas donné vu le nombre de centrifugeuse nécessaire.

bah je connaissais la réponse
mais en France on utilise pas la centrifugation mais la diffusion gazeuse. le fournisseur quasi exclusif pour la france (même si edf essaye d'aller voir ailleurs) est eurodif

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eurodif

implantée dans la drôme.
le gros inconvénient de cette méthode est son coût énergétique. Plus de 50% de la capacité de la centrale nucléaire du Tricastin est utilisée pour l'enrichissement d'uranium. C'est pourquoi la centrifugation, 15 fois moins gourmande en énergie, tend à se develeopper, notamment en Russie et en Angleterre.

L'uranium enrichi est ensuite transformé en poudre d'oxyde d'uranium (yellow cake) dans un premier temps puis comprimé sous forme de pastilles (de 7 à 8 mm de diamètre pour les REP). Ces pastilles sont empilées dans un tube appellé crayon.

[Bastounet]

A Chinon de la vapeur est aussi utilisée pour les serre qui sont à proximité.

On a longtemps parlé d'élevages d'alligators à côté de la centrale aussi, mais finalement tombé à l'eau.

la ferme des crocodiles est à Tricastin.

Afin de ne pas trop réchauffer le Rhône, il n'y a pas moins de 150km de tuyauterie entre le condenseur et l'évacuation vers le Rhône. (pas d'aéro pour la centrale de Tricastin). Majoritairement, l'eau chaude circulant ainsi est utilisée par les agriculteurs.

[superswede]

C'est pourquoi la centrifugation, 15 fois moins gourmande en énergie, tend à se develeopper, notamment en Russie et en Angleterre.
...

en iran, aussi. ça ne rassure personne, d'ailleurs.

[JCDuss]

A Tricastin, les serres de Pierrelatte et la ferme aux crocodiles sont alimentées en eau chaude par le site nucléaire, Eurodif (GB1) plus précisément.
Eurodif est l'usine d'enrichissment d'uranium, par diffusion gazeuse d'UF6 (d'ailleurs c'est sympa à visiter si vous en avez l'occasion). Il faut savoir que la centrale nucléaire du Tricastin n'a pas pour but à la base de fournir le réseau, mais d'alimenter Eurodif. D'ailleurs on construit actuellement à côté GB2, qui utilisera l'ultra centrifugation, 50 fois moins consommatrice d'électricité que la diffusion.

Sympa ce sujet, ça me rappelle mon TIPE sur "l'optimisation de la détection d'un empoisonnement Xénon/Samarium hétérogène du réacteur".
Wiki:

Dans un réacteur nucléaire thermique, la fission produit de l'Iode135, qui se dégrade avec un retard de quelques heures en Xénon 135 (135Xe). Celui-ci est rapidement dégradé en absorbant des neutrons de la fission. En temps normal, la production et la dégradation s'équilibrent.

En cas de chute brutale de la quantité de fission (baisse de puissance), les neutrons produits ne suffisent plus à la dégradation du 135Xe, et celui-ci continue à s'accumuler, produit de la fission des heures précédentes. Par la suite, si on tente d'augmenter la quantité de fission (en retirant les barres d'absorbant neutronique ou en diluant le Bore soluble), la montée en puissance ne suit pas, car les neutrons sont absorbés par le 135Xe qui joue alors le rôle d'absorbant neutronique thermique : c'est l'empoisonnement Xénon

C'est pareil pour le Samarium. En conduite, il faut donc surveiller de près cet effet d'empoisonnement et agir sur celui ci avec des barres pour éviter des effets divers comme une réaction non homogène de la réaction, ou des fluctuations de puissance.
C'est d'ailleurs cet effet qui a piégé les pilotes de Tchernobyl.

[superswede]

le post de myllou s'est volatilisé

[PooP]

Afin de ne pas trop réchauffer le Rhône, il n'y a pas moins de 150km de tuyauterie entre le condenseur et l'évacuation vers le Rhône.

Ah ouai ?

Je ne savais pas du tout, je pensais que le débit du Rhône suffisait !

Mais ce sont de multiples tuyauteries ? Car CRF c'est pas loin de 4m de diamètre tout de même !


Ça me fait penser à Bugey, 4 aéros pour 4 tranches alors qu'en fait c'est deux tranches sans et deux tranches avec deux aéros chacune !

[PooP]

A Tricastin, les serres de Pierrelatte et la ferme aux crocodiles sont alimentées en eau chaude par le site nucléaire, Eurodif (GB1) plus précisément.
Eurodif est l'usine d'enrichissment d'uranium, par diffusion gazeuse d'UF6 (d'ailleurs c'est sympa à visiter si vous en avez l'occasion). Il faut savoir que la centrale nucléaire du Tricastin n'a pas pour but à la base de fournir le réseau, mais d'alimenter Eurodif. D'ailleurs on construit actuellement à côté GB2, qui utilisera l'ultra centrifugation, 50 fois moins consommatrice d'électricité que la diffusion.

Sympa ce sujet, ça me rappelle mon TIPE sur "l'optimisation de la détection d'un empoisonnement Xénon/Samarium hétérogène du réacteur".
Wiki:

Dans un réacteur nucléaire thermique, la fission produit de l'Iode135, qui se dégrade avec un retard de quelques heures en Xénon 135 (135Xe). Celui-ci est rapidement dégradé en absorbant des neutrons de la fission. En temps normal, la production et la dégradation s'équilibrent.

En cas de chute brutale de la quantité de fission (baisse de puissance), les neutrons produits ne suffisent plus à la dégradation du 135Xe, et celui-ci continue à s'accumuler, produit de la fission des heures précédentes. Par la suite, si on tente d'augmenter la quantité de fission (en retirant les barres d'absorbant neutronique ou en diluant le Bore soluble), la montée en puissance ne suit pas, car les neutrons sont absorbés par le 135Xe qui joue alors le rôle d'absorbant neutronique thermique : c'est l'empoisonnement Xénon

Cette semaine justement en formation nous avons parlé des poisons présent dans le cœur et notamment du Xénon.

C'est une des raisons qui fait qu'on peut avoir des difficultés à relancer la réaction en chaine lorsque le combustible est en fin de vie (comme tu le dit, phénomène de Tchernobyl, sauf que eux ont remonté les grappes plus haut qu'autorisé).

C'est pareil pour le Samarium. En conduite, il faut donc surveiller de près cet effet d'empoisonnement et agir sur celui ci avec des barres pour éviter des effets divers comme une réaction non homogène de la réaction, ou des fluctuations de puissance.
C'est d'ailleurs cet effet qui a piégé les pilotes de Tchernobyl.

[Bastounet]

Afin de ne pas trop réchauffer le Rhône, il n'y a pas moins de 150km de tuyauterie entre le condenseur et l'évacuation vers le Rhône.

Ah ouai ?

Je ne savais pas du tout, je pensais que le débit du Rhône suffisait !

Mais ce sont de multiples tuyauteries ? Car CRF c'est pas loin de 4m de diamètre tout de même !

Ça me fait penser à Bugey, 4 aéros pour 4 tranches alors qu'en fait c'est deux tranches sans et deux tranches avec deux aéros chacune !

y'a quand même 4 centrales en amont de Tricastin pour le Rhône
je pense aussi que c'est de la tuyauterie multiple, je regarderais les plans demain tiens. A Tricastin, il y a deux aéros mais ils servent à AREVA.

[PooP]

Bon, je vais reprendre là où j'en avait fini hier :

Nous allons maintenant parler des éléments entre la sortie de la vapeur au niveau des turbines BP jusque à notre arrivée dans le GV.
Voici la liste des éléments que nous allons trouver :


-Condenseur (+ circuit de refroidissement de la vapeur)
-Pompe d'extraction
-Réchauffeurs basse pression
-Réservoir tampon (vase d'expansion)
-Pompe alimentaire
-Réchauffeurs haute pression


L'échappement de nos turbines basse pression sont directement reliés à notre condenseur. Ce condenseur, comme son nom l'indique va nous servir à condenser notre vapeur afin de la transformer en eau. Pour se faire notre condenseur est traversé par de l'eau de fleuve (ou de mer) via plusieurs milliers de tubes. Au contact des tubes la vapeur va se condenser.
Cette eau sera donc refroidie à une T° d'environ 30/35°.

Les 3 turbines refoulent dans le même condenseur. Il est quant à lui en dépression (-0.950 bar).
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Une fois la vapeur transformée en eau elle sera aspirée à l'aide de pompes d'extraction pour être renvoyée à travers nos réchauffeurs basse pression.


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En circulant via nos réchauffeurs (au nombre de 3, en série) l'eau va gagner en T°. Pour se faire notre eau circule dans plusieurs tubes au travers desquelles de la vapeur issue de nos turbine va servir à réchauffer notre eau. Cette vapeur une fois condensée sera soit renvoyée dans le condenseur, soit dans le circuit de réchauffeurs.


L'eau à chauffer circule à travers les tubes tandis que notre vapeur arrive par la tuyauterie d'alimentation sur le dessus, en traversant les tubes la vapeur cède ses calories à l'eau et se condense (du fait de sa baisse de température).



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L'eau ayant pris de la T° elle sera refoulée dans un réservoir tampon dans lequel l'eau sera à nouveau réchauffée (mais par mélange). Pour cela de la vapeur est soutirée en sortie de notre turbine haute pression pour être renvoyée directement dans l'eau contenue dans ce réservoir. Toute la vapeur cède ses calories à l'eau et se condense.

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En sortie de ce réservoir tampon notre eau est aspirée par une pompe d'alimentation. Cette pompe est alimentée par de la vapeur directement prise sur la ligne de la sortie du générateur de vapeur. Cette pompe va refouler notre eau dans nos générateurs de vapeur via les réchauffeurs haute pression.

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Les réchauffeurs haute pression au nombre de deux (en série) utilisent le même principe que les réchauffeurs basse pression.

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En sortie de nos réchauffeurs HP, notre eau à une T° de 230/240° et à une pression de 70/80 bar arrive directement dans nos générateurs de vapeur.






Parlons maintenant des aéroréfrigérants (135 à 165m de haut pour une base de 155m de diamètre) , ils vont simplement nous servir à refroidir l'eau du fleuve qui a circulé à travers notre condenseur (et a donc pris en T°). En entrant dans l'aéro cette eau est pulvérisée en fine gouttelettes afin de la refroidir. Une partie va devenir de la vapeur d'eau tandis que le reste sera renvoyé au condenseur.
Ce panache que vous voyez en haut des tours n'est donc que de la vapeur d'eau. On estime ce débit à 1m3/s (en volume d'eau).

L'eau est aspirée depuis l'aéro par deux pompes. Chaque pompe a un débit de 23m3/s !

Certaines centrales en bord de mer (ou à fleuve à fort débit) n'ont pas d'aéro et l'eau est directement renvoyée dans la mer (ou fleuve).


Toujours pareil, si vous avez la moindre question, n'hésitez pas (en effet je n'ai expliqué que les rôles principaux sans entrer dans le détail) !

Je tâcherais de vous faire un beau schéma résumant tout cela ce WE ou dans la semaine prochaine

[PooP]

A Tricastin, il y a deux aéros mais ils servent à AREVA.

Je savais pour ça, en revanche c'est la méthode refroidissement que je découvre !

Si jamais tu peux m'avoir un schéma je suis preneur

[oxythan]

Je remonte ce topic pour son coté formateur. ça vaut le coup de relire ce que nous a rédigé poop.

[oxythan]

Pour la catastrophe du Japon, merci de plutôt en discuter ici que sur le topic d'actualité.

[Nini]

Je viens de voir ce topic en pensant que notre ami Poop l'avait rédigé suite à la catastrophe du Japon...

Il a été malheureusement "visionnaire" à peine quelques jours avant...

[oxythan]

Je viens de voir ce topic en pensant que notre ami Poop l'avait rédigé suite à la catastrophe du Japon...

Il a été malheureusement "visionnaire" à peine quelques jours avant...

regarde l'année

[Nini]

J'ai eu un doute mais elle ne s'affiche pas justement

Va falloir que j'aille voir le paramétrage de mon profil

[oxythan]

Une radioactivité de plus de 1.000 millisieverts par heure a été mesurée dimanche à la surface de l'eau, dans des fossés situés à l'extérieur du réacteur numéro 2 de la centrale de Fukushima-Daiichi, annonce l'exploitant Tepco

ça fait 1 sieverts par heure, ce qui donne une dose de radioactivité létale en 2 a 3 heures passées a proximité de cette eau.

il y a 60 ans ça ne faisait pourtant pas peur...

[oxythan]

ça fait peur quand même...
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/radieux.html

j'aimerai bien savoir combien des bon clients ont échappé au cancer des os.

[Crouzz]

Mercredi, le début du nuage est arrivé sur la France
on nous a dit ce jour là que c'était infime, sans danger.
Mais arretez moi si je me trompe, mais je ne vois pas de raison pour que le nuage ne soit plus là, et pas plus dense chaque jour, puisque la centrale continue à cracher en continu.
C'est toujours insignifiant chez nous, aujourd'hui?
il dit quoi ton compteur, Oxy?

[oxythan]

Mercredi, le début du nuage est arrivé sur la France
on nous a dit ce jour là que c'était infime, sans danger.
Mais arretez moi si je me trompe, mais je ne vois pas de raison pour que le nuage ne soit plus là, et pas plus dense chaque jour, puisque la centrale continue à cracher en continu.
C'est toujours insignifiant chez nous, aujourd'hui?
il dit quoi ton compteur, Oxy?

mon compteur il dit rien de détectable... je reste dans les fluctuations journalières d'avant la catastrophe.

ensuite il faut voir qu'il y a pas mal d'iode 131 dans le nuage radioactif... et qu'il a une durée de demi-vie de quelques jours.

Par contre, effectivement, le cesium va faire dans le cumulatif...