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Message par Mikasper Dim Avr 28, 2013 3:46 pm

T'as fait quoi en Inde qui le prouverait ? study

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Message par sdaniel07 Dim Avr 28, 2013 4:08 pm

Que dalle. Mais c'est pour montrer le fait que j'ai vécu et en France et en Inde mrgreen

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Message par Mikasper Dim Avr 28, 2013 4:32 pm

C'est la preuve de ton profil international. C'est déjà un excellent argument. Surtout quand on sait le rôle que jouera à l'avenir l'Inde. Topic Orthographe - Page 11 2802735428

Pour ton ouverture d'esprit, faut jouer sur autre chose. study

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Message par superswede Dim Avr 28, 2013 4:42 pm

Mikasper a écrit:

Pour ton ouverture d'esprit, faut jouer sur autre chose. study

Dire que t'es un gros cochon mrgreen

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Message par Mikasper Dim Avr 28, 2013 4:44 pm

D'esprit, on a dit. Topic Orthographe - Page 11 474905

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Message par sdaniel07 Dim Avr 28, 2013 4:53 pm

superswede a écrit:
Mikasper a écrit:

Pour ton ouverture d'esprit, faut jouer sur autre chose. study

Dire que t'es un gros cochon mrgreen

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Message par Maïs Dim Avr 28, 2013 10:42 pm

Hmmm...je la fait au brouillon:

" J'ai vécu 8 ans en Inde . Cette période a naturellement éveillé une curiosité intellectuelle et a développé mon ouverture d'esprit , me poussant a prendre conscience de mon environnement et a apprécier les différences culturelles de la vie".

Mais depus que tu as posté ta demande tu as du la faire ta phrase, et je t'ai mis mes idées a la louche, on peut sans doute alleger le style.
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Message par Mikasper Dim Avr 28, 2013 10:48 pm

Dis comme ça, ça fait le baba cool qui s'est barré avec son VW fumer de l'herbe à Katmandou. L'ouverture d'esprit, c'est bien, mais c'est une qualité passe partout. C'est comme se vanter d'être honnête et en bonne santé.

Sinon, tu veux postuler dans quoi, Dany ? A une annonce ? C'est du spontané ? Dans quel secteur ?

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Message par sdaniel07 Lun Avr 29, 2013 9:22 am

Maïs a écrit:Hmmm...je la fait au brouillon:

" J'ai vécu 8 ans en Inde . Cette période a naturellement éveillé une curiosité intellectuelle et a développé mon ouverture d'esprit , me poussant a prendre conscience de mon environnement et a apprécier les différences culturelles de la vie".

Mais depus que tu as posté ta demande tu as du la faire ta phrase, et je t'ai mis mes idées a la louche, on peut sans doute alleger le style.

Ça fait un peu long comme phrase, c'était juste histoire de caser que j'ai vécu en Inde parce que je sais que ça marche. Il faut juste que je trouve un moyen pour caser ça ni vu ni connu mrgreen

Non, non, j'ai encore le temps pour postuler mrgreen

Mikasper a écrit:Dis comme ça, ça fait le baba cool qui s'est barré avec son VW fumer de l'herbe à Katmandou. L'ouverture d'esprit, c'est bien, mais c'est une qualité passe partout. C'est comme se vanter d'être honnête et en bonne santé.

Sinon, tu veux postuler dans quoi, Dany ? A une annonce ? C'est du spontané ? Dans quel secteur ?

Dans ce cas précis, c'est pour une formation en logistique en apprentissage. Et sur la promo de 80, il y en a 3 ou 4 qui se voient proposer des contrats à l'étranger. Si je vais là bas (ce qui n'est pas encore décidé pour moi), je vais essayer de choper ça mrgreen

Mais le secteur que je vise à terme, c’est la logistique évènementielle internationale. bounce

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Message par Maïs Lun Avr 29, 2013 10:02 am

Ça fait 20 ans que j'ai pas rédigé un cv... J'ai vraiment fait un truc au brouillon et comme écrit ya surement moyen d'alleger.
Je te laisse faire Wink
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Message par Zelkin Lun Avr 29, 2013 1:25 pm

"Ayant vécu 8 ans en Inde, j'ai déja pu observer et comprendre l'ouverture d'esprit et l'aisance culturelle nécessaire à un profil international."

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Message par PooP Lun Avr 29, 2013 6:24 pm

Zelkin a écrit:"Ayant vécu 8 ans en Inde, j'ai déja pu observer et comprendre l'ouverture d'esprit et l'aisance culturelle nécessaire à un profil international."

Il est bon !!! Il est bon !!! cheers

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Message par Mikasper Lun Avr 29, 2013 6:50 pm

Zelkin a écrit:"Ayant vécu 8 ans en Inde, j'ai déja pu observer et comprendre l'ouverture d'esprit et l'aisance culturelle nécessaire à un profil international."

Mouéééééboooofffff (©jesaisplusqui).

Comprendre l'ouverture d'esprit, je trouve ça étrange comme expression. Maladroit et à revoir. Pareil pour aisance culturelle : je ne sais pas ce que ça veut dire et le recruteur, qui ne passera pas plus de 30 secondes sur la LM risque aussi de passer à côté. Et de jeter la belle lettre à la corbeille.

Ensuite, on parle un peu dans le vide car une lettre de motiv' ne fait que répondre à une offre. Là, on n'en a pas. Si pour ce poste, cette ouverture d'esprit ne compte pas, cela ne sert à rien. Encore une fois, c'est une qualité bateau. Personne ne se vanterait d'être étroit d'esprit, ou, par exemple, malhonnête. C'est un lieu commun qu'il vaut mieux d'éviter.

En ayant fait son séjour en Inde, pendant 8 ans, Daniel, tu dois surtout mettre en avant ta faculté d'adaptation (ce qui est plus précis et plus intéressant qu'ouvert d'esprit) et, j'ose imaginer, une maîtrise de l'anglais au moins au niveau professionnel. Car je suppose que tu n'es pas né là bas, mais ici, en France ?

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Message par Myllou Mar Avr 30, 2013 12:51 am

Je ne peux que plussoyer cette réponse absolument farpaite !

Personnellement quand je reçois une lettre de motivation, je regarde pourquoi on m'envoie cette lettre. Il faut que ce soit dit très clairement dans la première phrase (poste, ou stage du tant au tant, etc...). Je passe ensuite au CV qui lui est épluché et si le CV m'intéresse je reviens éventuellement sur la lettre de motivation car elle donne justement des éléments de concision, d'esprit de synthèse, etc...

Je précise que je ne recrute pas (je suis juste assistante hein...) mais on prend parfois des stagiaires et surtout je réponds à toutes les demandes.

Quant au "bouééééééèèèèèèoooooooffffff" je ne sais plus non plus quel grand philosophe à prononcé cette parole pleine de sagesse et de certitude... What a Face

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Message par Zelkin Mar Avr 30, 2013 1:06 am

Pas d'accord, c'est pas très vendeur de parler de faculté d'adaptation sur un séjour de 8 ans, la faculté d'adaptation ça implique de la vitesse. Vaut mieux axer pour moi autour de la diversité culturelle, de l'ouverture a des réelles différentes de vie, et aussi l'humilité que ça peut apporter...

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Message par Zelkin Mar Avr 30, 2013 1:07 am

Assez d'accord sur mon "comprendre l'ouverture d'esprit" qui est un peu lourd, par contre Wink

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Message par Mikasper Mar Avr 30, 2013 8:38 am

Zelkin a écrit:Pas d'accord, c'est pas très vendeur de parler de faculté d'adaptation sur un séjour de 8 ans, la faculté d'adaptation ça implique de la vitesse. Vaut mieux axer pour moi autour de la diversité culturelle, de l'ouverture a des réelles différentes de vie, et aussi l'humilité que ça peut apporter...

Mais bien sûr, que cela implique de la vitesse. Et c'est ce qu'il faut ! Quand t'es en poste, faut aller vite, être opérationnel le plus rapidement possible. Ça, c'est valorisant (et non vendeur : valorisez vous mais ne vous vendez pas : vous n'êtes pas de la marchandise).

Et si j'ai mis l'expression en gras, c'est qu'il faut mettre cela en avant. Car même s'il s'agît d'un stage, si l'employeur peut passer le moins de temps possible à le former et Dany remplir dès que possible les fonctions fonctions demandées, il aura toutes les chances d'être pris et de réussir son stage.

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Message par Mikasper Mar Avr 30, 2013 8:52 am

Myllou a écrit:Je ne peux que plussoyer cette réponse absolument farpaite !

Personnellement quand je reçois une lettre de motivation, je regarde pourquoi on m'envoie cette lettre. Il faut que ce soit dit très clairement dans la première phrase (poste, ou stage du tant au tant, etc...). Je passe ensuite au CV qui lui est épluché et si le CV m'intéresse je reviens éventuellement sur la lettre de motivation car elle donne justement des éléments de concision, d'esprit de synthèse, etc...

Je précise que je ne recrute pas (je suis juste assistante hein...) mais on prend parfois des stagiaires et surtout je réponds à toutes les demandes.

Quant au "bouééééééèèèèèèoooooooffffff" je ne sais plus non plus quel grand philosophe à prononcé cette parole pleine de sagesse et de certitude... What a Face

Ah, c'était toi, le bouéééofff. Embarassed Topic Orthographe - Page 11 474905

Moi aussi je suis assistant, je ne recrute pas non plus, mais j'en ai reçu des caisses entières, des CV+LM bien moisis, j'en ai même trop vu. Je passe sur la forme hideuse, riche en couleurs et en rhétorique dramatique pour en venir sur le fond ou des candidats confondent savoir être et savoir faire et cumulent plus de lieux communs que le dernier pascal obispo.

Encore une fois, ouvert d'esprit est trop passe partout. On ne se vante pas d'être gentil, honnête et en bonne santé, en concluant qu'il n'y a plus d'saison ma brave dame. On valorise des qualités et des capacités qui serviront à l'employeur. Et là dessus, faut se démarquer des autres, en donnant du palpable, du concret. Pas de la formule creuse : les RH connaissent bien ce genre de discours vu qu'ils le pratiquent tous les jours.

Le séjour de 8 ans, si cela n'apporte que de l'ouverture d'esprit... Et encore, si un tel séjour donnait forcément cette qualité, car j'en ai assez connu des personnes comme Dany, qui ont vécu à l'étranger et dont l'esprit était si étroit qu'il aurait eu du mal à se glisser dans un sandwich SNCF : quand cela devient un titre de gloire et un côté agaçant de "j'ai tout vu, tout entendu, plus que toi qu'a pas quitté ton clocher"...

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Message par Zelkin Mar Avr 30, 2013 10:42 am

Oui mais là Dani parle aussi pour lui et met en valeur ce que ça lui a apporté, donc on s'en fout que ça apporte du snobisme a certaines personnes, c'est ce que ça lui amène a lui qui compte.
Quant a la rapidité justement je dis que mettre en avant sa rapidité se fait pas en parlant de quelque chose qui a duré 8 ans, ca dessert plus que ça sert a mon avis.

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Message par Mikasper Mar Avr 30, 2013 11:10 am

On s'en fout de l'avis de l'employeur ? C'est une bonne idée. Je doute qu'elle soit couronnée de succès. Je rappelle que c'est lui qui jugera. Pas Dany, ni même nous.

Et ce n'est pas du snobisme, mais être précis : utiliser un bon vocabulaire. Sans compter que l'expression en question n'a rien de prétentieux.

Il faut être crédible aussi : il sera difficile à Dany de prétendre avoir une expression aisée s'il parle flou. Un peu comme ces candidats qui prétendent avoir un excellent niveau sur office et dont la construction du cv est bancale.

Il ne faut pas 8 ans pour avoir une excellente faculté d'adaptation. L'ouverture d'esprit non plus. S'il te faut tout ce temps pour apprendre ça, c'est eu t'es lent. Ou suisse, je sais pas. La durée importe peu, surtout avec autant d'années.

Après, quand tu dis qu'il veut mettre en valeur ce que ça lui a apporté, je rappelle que Dany lui même le renie. Il veut juste mettre en avant avoir vécu 8 ans là bas.

Encore une fois, je propose de remplacer une expression vague, convenue pour une autre, précise, concrète et parlante. C'est tout.

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Message par Zelkin Mar Avr 30, 2013 11:29 am

Et encore une fois, on dit la même chose a propos de la rapidité d'adaptation, tu la mets pas en valeur en parlant d'un truc que tu as fait sur 8 ans.
Et je dis pas qu'on s'en fout de l'avis de l'employeur, mais qu'on se fout que certaines personnes se mettent trop en valeur quand elles parlent de leurs voyages etc, et que Dani peut justement exploiter ce que ça lui a apporté humblement, et que l'employeur n'y verra pas de fierté mal placée ou autre.

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Message par JPeg Mar Avr 30, 2013 11:30 am

Mais sinon, concrètement, il t'a apporté quoi ce voyage dani ? :zen:
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Message par sdaniel07 Mar Avr 30, 2013 12:34 pm

Je vous dérange ? :zen:

Je vous répondrai ce soir. Depuis ce matin, je bosse à fond, je forme ma stagiaire pig

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Message par Souti Mar Avr 30, 2013 8:19 pm

C'est décidé je n'enverrai plus jamais de lettre de motivation.

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Message par Mikasper Mar Avr 30, 2013 8:20 pm

Ça tombe bien, ça commence à être moins demandé. What a Face

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