Topic de l'environnement, l'écologie et des énergies (renouvelables ou pas)

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Message par oxythan Lun Avr 04, 2022 12:30 pm

Donc ce matin..
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Message par Adoum Lun Avr 04, 2022 12:48 pm

c'est fou ça.

J'ai pas suivi du tout, qu'est-ce qui fait que ce matin en particulier les prix de l'électricité se sont envolés en France durant un laps de temps au final assez court ?

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Message par oxythan Lun Avr 04, 2022 1:15 pm

Adoum a écrit:c'est fou ça.

J'ai pas suivi du tout, qu'est-ce qui fait que ce matin en particulier les prix de l'électricité se sont envolés en France durant un laps de temps au final assez court ?

Car c'est le moment ou les besoins de consommation étaient très en dessous des capacités de production, ce qui fait que l'ajustement entre l'offre et la demande a fait grimper les prix jusqu'a atteindre une offre suffisante pour éviter les coupures.
Et l'écart avec les autres pays viennent des limitations des capacités de connexion.
Et encore on a eu du bol, il y avait pas mal de vent ce matin.

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Message par Adoum Lun Avr 04, 2022 1:31 pm

Oui, je me doute pour la différence entre capacité de production et demande mais qu'est-ce qui fait ça ?
Pourquoi ce lundi matin il y a une telle différence ? C'est un jour spécial où tout le monde allume ses machines en même temps ?
Ma question peut paraître con mais qu'est-ce qui change entre aujourd'hui et un autre jour ?
Est-ce le froid ? Ici, il faisait bon : 4 degrés ce matin, ça change des deux nuits précédantes dans le négatif.
Et même si c'est le froid, tant de gens que ça se chauffe à l'éléctrique en France ?

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Message par oxythan Lun Avr 04, 2022 6:12 pm

Adoum a écrit:Oui, je me doute pour la différence entre capacité de production et demande mais qu'est-ce qui fait ça ?
Pourquoi ce lundi matin il y a une telle différence ? C'est un jour spécial où tout le monde allume ses machines en même temps ?
Ma question peut paraître con mais qu'est-ce qui change entre aujourd'hui et un autre jour ?
Est-ce le froid ? Ici, il faisait bon : 4 degrés ce matin, ça change des deux nuits précédantes dans le négatif.
Et même si c'est le froid, tant de gens que ça se chauffe à l'éléctrique en France ?

On a beaucoup de retard sur la maintenance des centrales nucléaire (en partie a cause des restriction covid).
Pour arriver a passer février plusieurs maintenances ont été reportées, d'autres carrément stoppées en plein millieu.
On a repris les maintenances en mars, la moitié du parc nucléaire est à l'arrêt et on se prend cette vague de froid tardive.

Ensuite pourquoi ce matin 9H ?
Car c'est le moment ou les gens reviennent au boulot et chauffent des locaux qui s'étaient refroidis pendant le week end (sans oublier tous les autres appareils qui doivent être relancés).

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Message par Adoum Lun Avr 04, 2022 6:31 pm

Merci beaucoup pour ta réponse.
mais donc hormis les machines elle-même, ça chauffe beaucoup à l'éléctricité ?

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Message par Supermario Lun Avr 04, 2022 9:48 pm

Faut pas oublier que c’est aussi l’heure de pointe des machines à café
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Message par Tifoso27 Lun Avr 04, 2022 10:52 pm

Adoum a écrit:Merci beaucoup pour ta réponse.
mais donc hormis les machines elle-même, ça chauffe beaucoup à l'éléctricité ?
Ça chauffe beaucoup aux radiateur électriques les espèces de grilles pains energivores, c'est monté d'office j'ai l'impression dans toutes les résidences modernes et les bâtiments d'entreprises

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Message par oxythan Mar Avr 05, 2022 10:55 pm


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Message par oxythan Jeu Avr 07, 2022 11:40 pm

Je craint qu'on paie très cher le sous-investissement de ces 15 dernières années dans le nucléaire

https://www.montelnews.com/news/1311638/france-faces-winter-supply-disaster-amid-nuclear-slump

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Message par PoincarréCicéron Ven Avr 08, 2022 5:31 pm

Quand on retarde les maintenances dans un secteur stratégique, il ne faut pas s'étonner que cela puisse déraper.
On peut aussi remercier la privatisation de tels secteurs.

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Message par oxythan Ven Avr 08, 2022 5:42 pm

Voila une super-nouvelle

https://www.exeter.ac.uk/news/research/title_906999_en.html

20 ans de sélection sur les abeilles ont permis d'obtenir des spécimens qui résistent bien mieux au varroa.

Le varroa étant la première source de mortalité des abeilles c'est loin d'être négligeable.

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Message par oxythan Dim Avr 17, 2022 1:41 pm

Ici nous avons le ministère de l'agriculture qui fait de la pub a l'agro-sorcellerie qu'est la biodynamie. Topic de l'environnement, l'écologie et des  énergies (renouvelables ou pas) - Page 34 3517596014

https://agriculture.gouv.fr//la-biodynamie-credo-des-domaines-gerard-bertrand

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Message par PoincarréCicéron Lun Avr 18, 2022 10:35 pm

Où faudrait-il mieux investir pour le climat selon le GIEC?
de https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg3/figures/summary-for-policymakers/figure-spm-7/
Topic de l'environnement, l'écologie et des  énergies (renouvelables ou pas) - Page 34 IPCC_AR6_WGIII_FigureSPM7

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Message par oxythan Lun Avr 18, 2022 10:53 pm

il faut préciser "pour 2030" donc a court terme.
C'est ce qui explique le nucléaire est si mal placé, il est trop long à déployer pour être pertinent dans un objectif 2030, et surtout pas forcement facile d'accès pour les pays qui utilisent toujours beaucoup de fossiles.

Sur l'agriculture il est dommage qu'ils ne soient pas plus écoutés (réduire les surfaces cultivées et restaurer des forets), on a même tendance à faire l'inverse en privilégiant des agricultures expansives. Mais ça changera.

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Message par FFFF Lun Avr 18, 2022 11:25 pm

Les barres d'erreur (uncertainty range) sont monstrueuse. Je me demande ainsi s'il y a un secteur où l'effet attendu serait statistiquement significatif à l'exception du développement du solaire, éolien.

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Message par oxythan Mar Avr 19, 2022 12:00 am

A noter aussi que pour la partie production d'électricité cela ne concerne pas vraiment la France mais des pays qui produisent encore leur électricité à partir de fossiles.
ça ne sert a rien de remplacer une électricité à faible carbone par une autre électricité a faible carbone.
Par contre mettre du solaire et de l'éolien dans des pays principalement dotés de sources fossiles pilotable à vraiment du sens.

Quand tu as du vent ou du soleil tu limite la consommation de fossile et c'est un gain net en CO².
Mais tu dois quand même garder toutes tes capacités fossiles "au cas ou" pour compenser l'intermittence, ou alors développer du stockage en parallèle.

En France on est quand même bien loti, car on a le nucléaire mais aussi pas mal d'hydraulique pilotable ce qui permet de bien lisser les EnRi. En Allemagne ils ont rien en hydraulique, quasiment rien en stockage, plus grand chose en nucléaire, ce qui fait qu'ils lissent quasiment que avec du fossile.

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Message par Jaco Mar Avr 19, 2022 1:22 pm

Comme chaque année, je viens de changer de fournisseur d'énergie. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le pouvoir d'achat en prends un coup. 4800€/an estimé pour 6000kwh d'électricité et 8000kwh de gaz...contre 1800€ quand nous avons emménagés en 2019.

Mes beaux parents, qui habitent une maison de maitre rénovée début des années 90, en sont à 9600€/an selon les dernières estimations.

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Message par oxythan Mar Avr 19, 2022 1:24 pm

vous courrez à la ruine What a Face

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Message par Jaco Mar Avr 19, 2022 1:38 pm

On a encore la chance d'avoir une maison récente bien isolée. En clair, quand la maison est inoccupée en plein hiver, elle descend difficilement sous 18.5°. Étant frileux, le thermostat est réglé sur 22.5° en temps normal...ce sera désormais 20.5°.

L'avantage, c'est que ça m'a poussé à m’intéresser de plus près au fonctionnement de la chaudière, et de comprendre que le chauffagiste règle à 65° par défaut sans tenir compte du niveau d'isolation de l'habitation. Après plusieurs tests, ça fonctionne très bien à 49° par températures négatives. Des économies faciles en somme. Même chose pour le ballon d'eau chauffé à 65° quand 55° font parfaitement l'affaire.

Prochaine étapes, 18 panneaux solaires sur la toiture.

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Message par schumi0203 Mar Avr 19, 2022 2:00 pm

Je suis un peu surpris de la conso de gaz si c'est une maison récente, mais surtout encore plus de la conso d'électricité. Tu as ton ballon d'eau chaude qui fonctionne a l'électricité ou au gaz ?

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Message par Orange Mar Avr 19, 2022 2:13 pm

Jaco a écrit:Des économies faciles en somme. Même chose pour le ballon d'eau chauffé à 65° quand 55° font parfaitement l'affaire.

Prochaine étapes, 18 panneaux solaires sur la toiture.


J'étais tenté de faire la même chose que toi, il y a quelques années, mais on m'a alerté sur les risques de légionelloses qui se développent sous les 60°, mais qui sont éliminées quand l'eau est chauffée entre 60 et 65°

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Message par FFFF Mar Avr 19, 2022 3:03 pm

Jaco a écrit:On a encore la chance d'avoir une maison récente bien isolée. En clair, quand la maison est inoccupée en plein hiver, elle descend difficilement sous 18.5°. Étant frileux, le thermostat est réglé sur 22.5° en temps normal...ce sera désormais 20.5°.

L'avantage, c'est que ça m'a poussé à m’intéresser de plus près au fonctionnement de la chaudière, et de comprendre que le chauffagiste règle à 65° par défaut sans tenir compte du niveau d'isolation de l'habitation. Après plusieurs tests, ça fonctionne très bien à 49° par températures négatives. Des économies faciles en somme. Même chose pour le ballon d'eau chauffé à 65° quand 55° font parfaitement l'affaire.

Prochaine étapes, 18 panneaux solaires sur la toiture.
De même mais le problème inverse. Ma maison est terriblement mal isolée (elle a 100 ans) mais mon proprio ne veut rien savoir. Du coup j'ai pris un thermomètre de mon labo pour suivre en temps réel la température. En hiver, par 0-5°c dehors "Au mieux" la température dépasse difficilement les 19°c avec radiateurs allumé et la nuit, ça tombe facilement sous les 15°c (puisque apparemment la chaudière ne supporterait pas d'être constamment allumé la nuit)
Le hic c'est que les radiateurs sont hyper puissants, mais la maison est tellement "ouverte" qu'ils compensent à peine la perte de chaleur. La conséquence étant que malgré la température relativement fraiche, on peut sentir aisément les radiations de chaleur en provenance du radiateur (un peu comme si on était autour d'un feu de camps par -20°c). Donc je diminue la chaudière à 50°c également, mais le proprio n'aime pas, pour diverse raisons, peut être comme Orange le dit, à cause des risques de légionelloses. Sauf que c'est le seul moyen de réguler la puissance des radiateurs puisque les valves ne fonctionne pas trop. En été c'est l'inverse...

C'est ultra courant au RU les maisons mal isolé et humides. Je trouve qu'en France on est souvent bien mieux loti (bon la Belgique j'en sais rien).

Ca va faire un an que je mets la pression sur mon proprio pour faire les travaux nécessaires... Il y a deux semaines ont s'est "battu" à cause de ça, et au final, il a reconnu la nécessité de faire des travaux. Je lui donne 6 mois pour les initier, sinon bye.

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Message par Jaco Mar Avr 19, 2022 3:36 pm

schumi0203 a écrit:Je suis un peu surpris de la conso de gaz si c'est une maison récente, mais surtout encore plus de la conso d'électricité. Tu as ton ballon d'eau chaude qui fonctionne a l'électricité ou au gaz ?

Pour l'électricité, on a une piscine avec PAC...ceci explique celà (environ 2000kwh par an)

Le ballon d'eau chaude (300L) fonctionne effectivement au gaz. On a bien 2 panneaux qui chauffent l'eau en direct, mais ça reste en appoint. Pour le reste, on chauffait à 22.5° comme dit plus haut. le télétravail n'a pas non plus aidé. Dans notre ancienne habitation, c'était 15 000kwh par an.

J'aimerai également que ma compagne prenne l'habitude de fermer la porte qui sépare le garage du reste de l'habitation. La porte de garage a beau être isolante, c'est pas l'idéal (une pose 100% étanche à l'air, c'est difficilement réalisable). Enfin, ça c'est loin d'être gagné...autant parier sur une sortie de crise rapide.


Dernière édition par Jaco le Mar Avr 19, 2022 3:40 pm, édité 1 fois

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Message par Jaco Mar Avr 19, 2022 3:39 pm

Orange a écrit:
Jaco a écrit:Des économies faciles en somme. Même chose pour le ballon d'eau chauffé à 65° quand 55° font parfaitement l'affaire.

Prochaine étapes, 18 panneaux solaires sur la toiture.


J'étais tenté de faire la même chose que toi, il y a quelques années, mais on m'a alerté sur les risques de légionelloses qui se développent sous les 60°, mais qui sont éliminées quand l'eau est chauffée entre 60 et 65°

C'est un peu plus compliqué que ça en réalité:

"Les bactéries cessent de se multiplier en dessous de 20°C et dès 46°C. Elles sont détruites en quelques heures à 55°C, 30 minutes à 60°C et instantanément à 70°C"

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