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Message par Enzo83 Sam Juil 30, 2011 6:43 pm

Assez déçu, mais bon il vaut mieux qu'il fasse des erreurs cette année où les titres sont fortement compromis pour ne pas dire foutu...

Je pense que Fernando peut finir 3ème et Felipe 4ème au mieux. Et ce ne sera pas si mal...


Si Ferrari et Fernando finissent tout deux deuxième des championnats ce sera formidable vu les écarts de points...

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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 1:13 pm

Pat Fry: Notre voiture apprécie plus les virages rapides comme ceux de Silverstone par exemple que ceux qu’on a ici et qui sont beaucoup plus lents."

avec les tendres nous avons aussi des faiblesses par rapport à Lewis Hamilton par exemple qui est capable de tourner très vite, dès le premier tour chronométré.

Je croyais justement que le point fort de Ferrari c'etait plutot les courbes lentes grace au bon grip mecanique ?!!

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Message par FFFF Dim Juil 31, 2011 1:22 pm

Etrange....
Il est vrai qu'en regardant le championnat, certe Ferrari a été défaillante en Espagne (en grande partie à cause des durs) mais en Malaisie elle a été très très bien.
Une des explications pourrait sans doute venir du soufflage au freinage, plus utiles dans les portions lentes que rapides ?!

Dans ces conditions là je craint pour Monza !!!

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Message par FFFF Dim Juil 31, 2011 3:54 pm

Quelle déception.

Sincèrement Alonso aurait pu gagner grace à son coup lors de son arrêt avancé.... s'il avait mis les durs et non les tendres.
Et même, s'il n'avait pas fait son TAQ, il aurait été dans les basques de Vettel

Dommage, 3e place, mais derrière Vettel.

Bon, bonne opération pour la 2e place du championnat tout de même. Dommage que Hamilton ait doublé Webber

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Message par beuje Dim Juil 31, 2011 4:07 pm

On a une voiture qui est au même niveau que la stratégie. Massa donne le niveau de la Ferrari qui vaut 5è et 6è.

Une 3ème place est inespérée, notamment grâce à la stratégie Ferrarienne appliquée à Hamilton + son drive through.

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Message par FFFF Dim Juil 31, 2011 4:23 pm

Tu exagère beaucoup là sur la voiture. Elle a été très rapide. Massa aussi a été particulièrement rapide lorsqu'il avait les bons pneus.

Le problème de la F150 sur cette course ça a été le passage aux pneus tendres lorsque la piste s'assechait, vraiment lent.

Sinon, elle n'a quasiment pas eu les mêmes pneus que les autres, difficile de comparer la vitesse hein.

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Message par Enzo83 Dim Juil 31, 2011 4:32 pm

Je suis vraiment très déçu car dans ces conditions Fernando aurait pu viser la victoire et Felipe aurait aussi pu être un peu plus haut.... La stratégie est toujours aussi mauvaise chez les rouges... Mc eut sont vraiment revenu fort, et à ce train là, si Ferrari fini deuxième du CDM Constructeur ce sera vraiment formidable... Car l'écart sur Mc commence à être assez conséquent. Alonso peu finir deuxième du CDM Pilote.

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Message par I have a dream Dim Juil 31, 2011 4:35 pm

Meilleur temps pour Massa. Alonso 3ème.




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Message par f1_Alonso Dim Juil 31, 2011 4:51 pm

Le relais en super soft au 3eme relais etait magique Nando reprenait 2-3 sec. au tour .. puis ca s'est degradé d'un coup.. pourquoi alors avoir remis des super softs alors qu'on voyait bien qu'ils ne tiendraient pas jusqu'au bout de la course Quelle erreur strategique à ce niveau !

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Message par ForzaFerrari Dim Juil 31, 2011 6:52 pm

Le gros problème de la Scuderia est encore et toujours les passages par les stands. J'ai sauté de ma chaise quand j'ai vu le temps d'un changement de pneus pour Alonso (pour Massa, ça n'a pas été affiché), quand Red Bull met 3.5sec pour changer les pneus, Ferrari met 5.1 sec ! c'est quand même scandaleux quand on sait ce qu'il faut faire en piste pour rattraper ces 2 secondes...
Pour moi, c'est un très très gros problème qu'il va falloir régler d'urgence !

Sinon dans l'ensemble, ce fut une bonne course. Dommage pour Massa qui perd beaucoup de temps avec son accident mais à part ça il a plutôt fait du bon boulot. Alonso a fait qlq erreurs mais, comme il l'a dit, il n'a plus rien d'autre à faire qu'attaquer, il n'a rien a perdre et, personnellement, j'aime assez cette attitude. S'il se casse les dents en attaquant ça va, mais si c'est en faisant le c** là ça sera décevant.

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Message par beuje Dim Juil 31, 2011 9:00 pm

FFFF a écrit:Tu exagère beaucoup là sur la voiture. Elle a été très rapide. Massa aussi a été particulièrement rapide lorsqu'il avait les bons pneus.

Le problème de la F150 sur cette course ça a été le passage aux pneus tendres lorsque la piste s'assechait, vraiment lent.

Sinon, elle n'a quasiment pas eu les mêmes pneus que les autres, difficile de comparer la vitesse hein.

Peut être que j'exagère, mais la voiture n'est que la 3ème du plateau, derrière Red Bull et McLaren, tu n'arriveras pas à me faire croire le contraire. Et 3ème ce n'est pas la place pour Ferrari.

Quant au problème de pneus, depuis le début de la saison tu nous expliques qu'il y a un problème avec les pneus durs mais que sur les circuits avec les pneus tendres, on allait voir ce qu'on allait voir.

Aujourd'hui on a vu. Alors certes, tu nous parleras de conditions spéciales, mais elles sont les mêmes pour tous et, une nouvelle fois, nous finissons derrière Red Bul et McLaren.

Cette voiture n'est pas faite pour optimiser les qualifications, en course elle n'est pas assez au dessus du lot pour rattraper ce problème de qualification.

Il y a du boulot pour l'an prochain parce que la base n'est pas bonne.

Et à cela s'ajoute des stratégies hasardeuses et des passages par les stands difficiles. Je ne suis pas optimiste pour la suite.

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Message par FFFF Dim Juil 31, 2011 9:05 pm

On a vu quoi aujourd'hui Beuje ?!

A cause des conditions de pluie, les écuries n'ont pas été obligées de chausser les pneus durs. Mais elles l'ont fait par nécessité. Ferrari a fait l'erreur de rester en super-tendre, ils l'ont payé. Mais lorsque Alonso a décidé de rechausser les durs, il était l'un des plus rapides en piste. Idem pour Massa d'ailleurs.

Si on fini derrière RB et McLaren, ça n'a rien à voir avec la rapidité de la voiture, mais avec les choix stratégiques ou les erreurs de pilotage..... Je n'ai pas l'impression qu'on a vu la même course.

D'ailleurs c'est étonnant... comme pour l'an passé d'ailleurs, dès que Ferrari baisse légèrement de régime concernant les points marqués, on a ces jugements d'un pessimisme ahurissant. Mais lorsque Ferrari était très rapide au Canada, à Valence, en Grande-bretagne, en Allemagne.... là rien, silence radio.

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Message par beuje Dim Juil 31, 2011 9:33 pm

Oui, avec des pneus tout neuf on va plus vite que les autres qui ont des pneus avec déjà 10 tours, c'est sur.

Je dis depuis le 3ème ou 4ème grand prix que la voiture est ratée, je n'ai pas revu mon opinion depuis.

C'est toi qui a vu la F150 très rapide au Canada, à Valence, en GB, en Allemagne. Moi, je la vois derrière Red Bull ou McLaren, en qualification comme en course.

Mais, contrairement à toi, je ne m'attache pas au résultat tour par tour, je ne regarde que le résultat final ainsi que le sentiment que j'ai pendant la course. C'est certainement moins scientifique, mais beaucoup plus pragmatique. Je note d'ailleurs que ma vision colle parfaitement avec les positions des uns et des autres aux classements.

Après on peut toujours trouver de bonnes excuses, successivement : pneus durs, pneus tendres, mauvais arrêts, stratégie foireuse, pluie, vent, nuage de moucherons... Il y a toujours une bonne excuse à retenir pour expliquer que l'on ne gagne pas.

Mais le fait est que l'on ne gagne plus.

La seule chose positive, c'est la fiabilité. Comme pour quasiment tout le monde, mais c'est déjà ça.

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Message par Solan Dim Juil 31, 2011 9:59 pm

FFFF a écrit:comme pour l'an passé d'ailleurs, dès que Ferrari baisse légèrement de régime concernant les points marqués, on a ces jugements d'un pessimisme ahurissant. Mais lorsque Ferrari était très rapide au Canada, à Valence, en Grande-bretagne, en Allemagne.... là rien, silence radio.



Endehors de Silverstone ou en effet, Alonso était sur sa petite planéte en terme de chrono (en méttant de côté l'énormissime gaffe de RedBull aux stands ... c'est la course) je n'ai jamais trouvé la Scudéria transcendante (=trés rapide pour toi) ces derniers temps. Après, tant mieux et tant pis si tes stat's n'iraient pas en ce sens.

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Message par FFFF Dim Juil 31, 2011 10:09 pm

Je tiens les comptes de rapidité et j'ai :
- Valence : Alonso 2e en terme de rapidité - 4/10e de Vettel
- GB : alonso 1er - 3/10e devant Webber
- Allemagne : Alonso 2e - 0.043s de Webber

Et j'ai même envie de mettre Monaco : 3e à 0.098s de Vettel 1er

Alors sans doute que ma manière de comptabiliser cela est imparfaite, mais au moins je tente de me baser sur quelque chose de concret autre que mon subjectif, et ce quelque chose montre que depuis le gp d'Europe Alonso a été le plus rapide, suivi de Vettel, de Webber et de Massa (je n'ai pas compté encore la Hongrie).

Donc tu dis "tant mieux ou tant pis".... mais voilà quoi, je me base sur autre chose qu'un simple avis pour dire cela. Au moins, répondez-moi sur autre chose que votre simple avis...

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Message par Solan Dim Juil 31, 2011 10:28 pm

FFFF a écrit:ce quelque chose montre que depuis le gp d'Europe Alonso a été le plus rapide, suivi de Vettel, de Webber et de Massa (je n'ai pas compté encore la Hongrie).



J'aimerais bien savoir où sont les McLaren dans tout cela ... mais bref.

Puis, c'est le même genre de "quelque chose" qui fait de Massa l'homme le plus rapide en piste aujourd'hui ? scratch

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