[F1] Scuderia Ferrari

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Message par Le Négociateur le Jeu Mar 22, 2012 4:00 pm

Zelkin a écrit:Sur cette photo on dirait Nicky Hayden, Alonso What a Face

ptin trop!!!!
en plus habillé en rouge


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Message par Mikasper le Jeu Mar 22, 2012 4:13 pm

Ritalino a écrit:En gros ça sera jamais sa faute si au plus l'écart est grand au plus ça sera l'élément extérieur la cause.


T'as tout compris. Ce ne sera jamais la faute de Felipe. Il peut se faire bouffer 3sec au tour et se faire battre régulièrement par son coéquipier depuis X grand prix, non, c'est :
- que la voiture n'est faite QUE pour alonso (si c'est le cas, qu'il aille voir ailleurs piloter pour une écurie ou il pourra s'épanouir),
- de la faute des ingénieurs, qui règlent les voitures (les pilotes ne sont que des ânes que l'on transporte directement dans leur baquet le vendredi matin et qu'on enlève le dimanche après la course. Leur feeling, leur feedback, non, ça n'existe pas, légende urbaine, les Prost, Senna, Andretti, Schumi, etc).
- de la faute des pneus (quand on expliquait les contre perfs de Kimi en 2008 avec cette raison, combien de fois avons nous entendu qu'un CDM doit s'adapter, etc...).
- que les méchants adversaires le pousse en dehors de la piste (lui qui a été longtemps un spécialiste du dépassement à la pousse-toi-d'là-quej'm'y-mette, par ailleurs, les exemples ne manquent pas).

C'est quand même pas compliqué, non ? study

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Message par JPeg le Jeu Mar 22, 2012 6:05 pm

FFFF je t'admire ... tenter de trouver des explications logiques à la débandade de Massa c'est osé, faut avoir du courage.

Depuis les premiers tours de roue de 2010 Massa se fait quand même joliment laminer par Alonso. Que l'on trouve des explications pour 3 mois, 6 mois voire une année de mauvaise résultats, pourquoi pas. Mais là ça faut deux années pleines + le premier GP de 2012 qui ne donne aucunement l'impression que la tendance va s'inverser, c'est tout le contraire...et pourquoi je croyais ça impossible.

C'est bien beau de chercher toutes les explications du monde (la voiture, les pneus, le soleil, la neige...) mais aujourd'hui je crois simplement que (l'ordre est important) :

1. Massa n'a pas le niveau
2. Sa voiture ne lui convient pas parfaitement
3. Il n'a aucune envie de faire mieux

... et encore, s'il ramenait sa voiture à l'arrivée sans s'accrocher avec la 1/2 du plateau !

Cela étant je ne suis pas pour un licenciement. Déjà l'image de Ferrari en prendra un coup et en plus si ça ne servira à rien, l'équipe ne jouera aucun titre cette année ... feraient mieux de s'occuper de la voiture !
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Message par beuje le Jeu Mar 22, 2012 7:22 pm

Zelkin a écrit:Ils veulent rapidement réfuter la thèse comme quoi sa voiture avait un loup...

Peut être qu'ils ont effectivement trouvé un loup dans sa voiture. On verra le week-end prochain si Felipe se rapproche de Fernando.

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Message par Guest le Jeu Mar 22, 2012 7:29 pm

Il va se faire massacrer par Alonso, ce week-end. mrgreen Arrow

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Message par FFFF le Jeu Mar 22, 2012 8:56 pm

JPeg a écrit:FFFF je t'admire ... tenter de trouver des explications logiques à la débandade de Massa c'est osé, faut avoir du courage.

Depuis les premiers tours de roue de 2010 Massa se fait quand même joliment laminer par Alonso. Que l'on trouve des explications pour 3 mois, 6 mois voire une année de mauvaise résultats, pourquoi pas. Mais là ça faut deux années pleines + le premier GP de 2012 qui ne donne aucunement l'impression que la tendance va s'inverser, c'est tout le contraire...et pourquoi je croyais ça impossible.
Si Ferrari ne fait que des voitures correspondant au pilote n°1, ceci depuis 2010, je ne vois pas pourquoi la situation s'inverserait. Et c'est d'ailleurs sans doute pour cela que la Scuderia ne se débarasse pas du Brésilien.
Dire que Massa n'a pas le niveau, c'est vraiment occulter tout ce qu'il faisait de 2006 à 2009.

Lorsque je me permets de dire qu'il y a des trucs qui coince avec ses voitures depuis 2010 c'est sur l'appui d'un constat que j'ai fais. Constater que Massa fini loin d'Alonso à chaque course, c'est une chose, mais regarder la manière dont il est laché est encore plus intéressant et instructif.
Je ne sais pas si tu t'es intéressé aux tours réalisés par Massa ou Alonso notamment dans cette saison 2011, tu aurais vu que Massa, dans les courses où il terminait loin de Fernando, la grande majorité du retard se créait dès le passage des pneus durs. Avec les pneus tendres il faisait grosso modo les mêmes temps que Alonso, c'est vraiment avec les durs que l'immense majorité des retards se mettaient en place.

Comment dans ces cas là ne pas pointer le fait qu'il n'avait pas une voiture qui lui convenait. Un pilote qui n'a pas le niveau n'est pas sélectivement mauvais.

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Message par Invité le Ven Mar 23, 2012 8:22 am

@InsideFerrari - 13th position for Felipe, 15th for Fernando. It is the first session of the weekend but it could not be too far away from the reality.


Laughing Laughing

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Message par I have a dream le Ven Mar 23, 2012 9:49 am

Pas loin de la éalité hein....Concernant Massa sans doute, mais pour Alonso je ne pense pas. J'ai pleinement confiance dans le fait de retrouver Alonso dans les points dimanche. Ce sera dur, il y aura de la souffrance, mais il sera là!

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Message par Zelkin le Ven Mar 23, 2012 10:18 am

Moins bien qu'en Australie je pense, un Top 10 tout juste serait déja pas mal je pense...

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Message par Invité le Ven Mar 23, 2012 10:27 am

Pas forcément, la météo peut jouer des tours

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Message par I have a dream le Ven Mar 23, 2012 12:31 pm

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Message par Invité le Ven Mar 23, 2012 3:08 pm

Marko:

"Alonso is eerily consistent and in the race could be a problem"

bounce

mmhh, a voir....mais selon autosport, le f2012 est à l'aise dans les virages à grande vitesse.

Sinon, selon Alonso, ca va niveau dégradation des peumatiques

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Message par alexinho le Ven Mar 23, 2012 4:04 pm

Le problème c'est que la pointe de vitesse de la Ferrari semble être une faiblesse cette saison et sur ce circuit, ça risque d'être un problème, surtout lors des premiers tours...
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Message par titou03 le Ven Mar 23, 2012 4:09 pm

J'avoue que niveau Vmax Neutral :

Libre 2 (17è et 24è)
Code:
Pos   No   Driver   Time of Day   Speed
1   17   Jean-Eric Vergne   14:25:45   313.4
2   8   Nico Rosberg   14:57:58   312.5
3   16   Daniel Ricciardo   14:06:58   309.9
4   10   Romain Grosjean   14:36:52   309.4
5   12   Nico Hulkenberg   14:52:49   309.2
6   20   Heikki Kovalainen   14:30:25   309.1
7   7   Michael Schumacher   14:11:26   309.1
8   3   Jenson Button   14:12:57   309.0
9   11   Paul di Resta   14:08:15   308.9
10   4   Lewis Hamilton   14:15:24   307.3
11   9   Kimi Räikkönen   14:47:45   307.3
12   15   Sergio Perez   14:41:30   305.6
13   21   Vitaly Petrov   14:51:47   305.5
14   18   Pastor Maldonado   14:08:35   305.3
15   19   Bruno Senna   14:08:20   304.9
16   2   Mark Webber   14:28:37   304.9
17   6   Felipe Massa   14:09:04   303.8
18   14   Kamui Kobayashi   15:26:40   302.4
19   24   Timo Glock   14:03:37   301.9
20   1   Sebastian Vettel   14:22:50   301.8
21   23   Narain Karthikeyan   14:03:41   301.3
22   22   Pedro de la Rosa   14:25:16   301.2
23   25   Charles Pic   14:07:36   300.4
24   5   Fernando Alonso   14:19:27   300.4

Libre 1 (19 et 21)
Code:
1   8   Nico Rosberg   11:04:44   307.2
2   20   Heikki Kovalainen   11:00:46   306.9
3   7   Michael Schumacher   11:02:10   306.8
4   11   Paul di Resta   11:05:40   306.4
5   10   Romain Grosjean   11:16:28   306.2
6   12   Nico Hulkenberg   11:25:46   305.9
7   2   Mark Webber   11:05:35   305.6
8   21   Vitaly Petrov   10:34:55   305.2
9   1   Sebastian Vettel   11:23:46   304.2
10   4   Lewis Hamilton   11:03:35   303.8
11   19   Valtteri Bottas   11:02:33   303.5
12   9   Kimi Räikkönen   10:27:22   303.4
13   3   Jenson Button   10:49:39   303.0
14   16   Daniel Ricciardo   11:22:41   302.6
15   17   Jean-Eric Vergne   11:17:41   301.8
16   22   Pedro de la Rosa   11:14:19   299.9
17   18   Pastor Maldonado   10:39:27   299.5
18   14   Kamui Kobayashi   11:20:00   298.1
19   5   Fernando Alonso   11:30:05   297.5
20   15   Sergio Perez   10:49:33   297.1
21   6   Felipe Massa   10:25:45   296.1
22   23   Narain Karthikeyan   10:28:35   295.0
23   24   Timo Glock   10:47:14   294.3
24   25   Charles Pic   11:16:15   293.6

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Message par f1_Alonso le Ven Mar 23, 2012 9:47 pm

Un truc que je pige pas Domenicalli dit que le probleme c'est la motricité et la Vmax.. mais moi je vois une Ferrari tres instable qui survire et sous vire. Donc ?

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Message par FFFF le Ven Mar 23, 2012 9:48 pm

Ben les problèmes de motricité sont sans doute liés à ces sous-survirages

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Message par FFFF le Ven Mar 23, 2012 10:42 pm

Par contre là il y avait tout de même significativement moins de sur ou sousvirages par rapport à Melbourne

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Message par f1_Alonso le Sam Mar 24, 2012 12:54 am

pas en EL1 en tout cas .. c'etait la cata en EL1 ca bloquait les roues à tout va. En EL2 peut etre moins mais bon.

f1_Alonso

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Message par Enzo83 le Sam Mar 24, 2012 1:11 am

J'ai l'impression aussi qu'en EL2 la Ferrari était plus "stable".

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Message par Enzo83 le Sam Mar 24, 2012 1:18 am

La Scuderia semble travailler plus vite que prévue car elle aurait l'intention d'amener la F2012B dès le Grand Prix de Bahreïn alors qu'il était prévue de la mêtre en piste le GP suivant. Ça doit bosser dur chez les rouges...

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Message par Invité le Sam Mar 24, 2012 7:12 am

Bon, ca ne va pas fort...Alonso P13 et Massa P18.

Ca va être dur pour la Q3.

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Message par Mikasper le Sam Mar 24, 2012 10:25 am

Trente six centième de retard pour FM. C'est mieux que craint. Aurait-il reçu un bon coup de pied au c... salutaire ou n'est-ce du qu'au châssis ?

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Message par FFFF le Sam Mar 24, 2012 10:26 am

EL2 très bon, EL3 très mauvais. Qualif, mauvais. La course sera-t-elle bonne ? J'espère car le rythme des EL2 était assez bon.

Par contre Alonso a été moins bon en Q3 qu'en Q2, pour l'anecdote il a fait un temps en Q3 2 dixième meilleur que le mauvais Massa qui est lent d'1 seconde que par son manque de talent mrgreen

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Message par Solan le Sam Mar 24, 2012 10:29 am

En attendant, lui, sa F2012 il l'amêne en Q3, encore une fois.

2 McLaren, 2 Mercedes et 2 Lotus dans te tempo ...ça va être long demain pour le chemin des (gros) points !
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Message par f1_Alonso le Sam Mar 24, 2012 10:58 am

une bonne pluie sera espérée

par contre pour la new ferrari je suis inquiet.. ils revoient tout quoi ??? ils veulent meme enlever les suspensions à tirants avants, refaire la coque (ils ont le droit ???)

bref tous les essais hivernaux n'auront servis à rien puisque la voiture ne sera plus du tout la meme.. Ils vont faire comment pour apprendre la new car ? c'est pas en EL qu'ils pourront la comprendre..

Je suis inquiet mais bon au point où on en est Laughing

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